Eit umoralsk program

, 4. februar 2012,

Norge er eit kristent land, men alle dei gode verdiane vi ein gong hadde, er borte vekk. «Trekant» har bidratt til det.

Foto: NRK

«Trekant» er eit omstridt program som går på NRK. Det går ut på at tre ungdommar flytter saman i eit hus over en lengre periode. Mens dei bur der, skal dei lære om seksualitet og andre seksuelle øvingar.

Det blir ikkje nemnt at det skal vere kjensler inni biletet

Som kristen meiner eg at dette programmet går for langt. Bibelen seier at sex skal haldas innanfor ekteskapet. Sex er ein gåve frå Gud som skal sparas til ein er gift. Unges bilete av sex blir øydelagt og «Trekant» bidreg ikkje akkurat til å rette det opp igjen. Sex skal vere noko fint og heilag som du skal dele med ein person – din ektefelle. Ikkje noko daglegdags som du gjer med dei du vil gjere det med.

Les mer fra BTbatt på Facebook og Twitter

Sjølv om ein nødvendigvis ikkje er kristen, er det likevel fornuftig å vente så lenge som mogeleg med sex. Når du har sex med nokon, slipp du ein person så tett innpå deg som det går an. Det er klart det set merkjer. Sex er det mest personlege to menneske kan dele og det knytast band som dei kanskje ikkje legg merke til med ein gong.

Ifølgje programmet blir du ikkje påverka av å ha sex med alle du møter

«Trekant» framstiller sex som noko heilt naturleg som alle gjer utan å nødvendigvis vere i eit forhold. Sex blir også framstilt som noko du ikkje klarer deg utan, at det er noko du må ha i løpet av livet. Er det verkeleg det? Det finnast ingen motpol, som viser at det går an og til og med er meir fornuftig, å vente.

Les også: Sunt med «Trekant»

Er det den bodskapen NRK vil sende ut til ungdommen? At om du ventar med sex er du unormal og sprø? Det blir ikkje nemnt at det skal vere kjensler inni biletet ein gong. Det er ikkje meininga at alt skal praktiserast og «Trekant» strekk grensene for langt. Det blir ikkje nemnt at ein skal vere i eit forhold, enda mindre at ein skal vere gift.

Les også: Vil begrense tilgangen til «Trekant»

Ifølgje programmet blir du ikkje påverka av å ha sex med alle du møter. Deltakarane er på ein måte blitt robotar som ikkje blir påverka av noko seksuelt. Det går ikkje an å behandle sex på den måten utan at det er farleg. Vern deg sjølv mot dei usunne inntrykka media gjev. Ha respekt for deg sjølv, ikkje la deg pressa av dei som seier at du må.

Kommentarer

  • Anonym

    ungdom har og vil ha sex uansett om et program på tv heter trekant..
    dessuten så er det naivt og si at Norge er et kritent land, gå på gata og spør hvor mange som er kristne, tviler på at det er så mange

    • Ro.N.

      Er i alle fall naivt å tru at ikkje ungdommen vert påvirka til å ha meir sex og friare sex av slike program. Og det gjer det ikkje betre av at det er på staten sin eigen kanal.

      • http://sites.google.com/site/anjasspookywritings/ Anja Rebekka Schultze

        Og problemet om ungdom, så sant de er gamle nok til å kunne samtykke, og så sant de gjør de i trygge former, har mye sex er?

        • Torunn

          Problemet er at sex ikke bare er masse «gøy». Det handler om følelser, og hvis man tuller mye med følelser, blir det fort mye stress!! Ungdommer kan bli såret, og sår kan vare lenge, lengre enn bare ungdomstiden.

          • http://sites.google.com/site/anjasspookywritings/ Anja Rebekka Schultze

            Problemet er at du kan ikke låse folk inn i et rom til de er 30, ungdommer kommer til å eksperimentere med sex, og man har sett mange steder at desto mer tabu sex er desto mer problemer oppstår med det. Sex er naturlig og det kan være veldig artig også, ja det er en mulighet for at man blir ståret, det kan skje, men på et tidspungt så er man faktisk voksen nok til å velge å ta den risikoen for seg selv.

          • Torunn

            Jeg sier ikke at man skal låse folk inne til de er 30, men jeg sier at folk må lære å beskytte seg selv! Trekant lærer bort at det å ha sex bare handler om nytelse, men sex er så mye mer enn det å bare «ha det gøy»! Men som du sier: på et tidspunkt må man være så voksen at en kan velge og ta risikoen. Jeg sier bare at dette ikke trenger å være i en alder av 16 år.

          • http://sites.google.com/site/anjasspookywritings/ Anja Rebekka Schultze

            Sex kan være begge deler, sex kan væe en dyp, Åndelig handling, men det kan også være bare gøy, det er ingenting galt med å leke med sin seksualitet. Når det er sagt jeg sier ikke at man bør ha sex så tidlig som mulig, jeg sier at når man velger å ha sex bør være et personelig valg og at man ikke bør fjerne alle TV programmer eller bøker som omhandler sex i frykt for at noen skal dermet ha sex før de er klare for det. Faktisk tror jeg at desto mindre av et tabu sex er desto færre vil begynne før de selv ønsker. Det er noe med at forbuden frukt er spennende, men hvis sex er et åpent og akseptert tema og ikke fyfy så tror jeg flere vil tenke rationelt om det.

      • http://twitter.com/Panzerveps Morten Grønvold

        Jeg velger å tro at informasjon om sex bidrar til bedre, og sikrere sex blandt de unge.
        Uvitenhet har i alle år ført til tragedie.

    • Anonym

      Det er mellom 5 og 20% kristne her til lands, avhengig av hvor en skal legge lista. Heldigvis er de færreste av et slikt kaliber.

  • gjest

    Jeg er veldig enig med deg. jeg er ikke kristen selv, men syns det blir helt feil å gjøre sex til noe hverdagslig, noe ikke «big deal». jeg er 22 år og har hatt sex med alt for mange, noe som jeg angrer sterkt på i dag! skulle ønske noen hadde vært der for meg tidligere og snakket om det «hellige» eller spesielle med å sex med en annen person, enten man er kristen eller ikke. heldigvis har jeg lært av mine feil, men syns oppriktig synd på de unge tenåringene som nå er helt i starten av et seksuelt liv. og det er helt utrolig at NRK og samfunnet er med på å påvirke dem til å ha mye sex, med mange forskjellige. en ting er å ha et åpent sinn og informere og gi kunnskap om sex. men likevel burde det vært fokus på at sex skal være noe SPESIELT, noe du gjør med en du er veldig glad i.

    • gjest

      for å si det kortere: det har aldri skadet noen med å vente og å være forsiktig. men skadene kan bli store dersom man ikke venter og er forsiktig.

      • Johan

        Å vente med sex innebærer at man går glipp av masse god sex i ungdomsårene. Jeg vil påstå at det er en form for «skade». Det innebærer også at man lærer mindre om hva sex kan være, fordi man har sex med få eller bare en partner. Dermed blir den sexen man tross alt har også potensielt mindre deilig enn den kunne vært.

        Min erfaring er også at mange i «vente med sex»-leiren er veldig, veldig giftesyke i ung alder – de fleste 18-åringer er «bare» ivrige etter å ha sex, men kristne 18-åringer er ivrige etter å gifte seg slik at de kan begynne å ha sex. Jeg frykter at det medfører en del forhastede og mislykkede ekteskap.

        Å vente med sex handler også ikke bare om tenåringers personlig valg, men også om hvordan samfunnet rundt forholder seg til sex. Derfor er det også relevant at holdningen «ungdommer skal vente med sex» er til skade for ungdommer som av ulike grunner ikke venter likevel. Det gjelder for eksempel ungdommer som nærmest blir utstøtt fra nærmiljøet på grunn av «umoral», eller som pådrar seg kjønnssykdommer fordi de ikke vet nok om bruk av kondom, eller som utsettes for overgrep fordi de ikke vet nok om å sette grenser.

        Fra USA – der dette temaet er grunnlag for harde debatter om seksualundervisning på skolen – er det godt dokumentert at ungdommer som har gjennomgått «abstinence only»-undervisning har høyere risiko for kjønnssykdommer og graviditet enn ungdom som har hatt seksualundervisning som fokuserer på sikker sex.

        For å si det kortere: At det å vente med sex aldri har skadet noen er en meget tvilsom påstand.

        • gjest

          For et usaklig argument. jeg sier jo at jeg ikke er i mot å ha et åpent sinn og gi kunnskap om sex, kjønnssykdommer osv, jeg mener bare at det som oftest lønner seg å være forsiktig. snakker ikke om totalt avholdenhet her frem til ekteskap. men men, ulike meninger må en vel få lov til å ha. jeg delte bare min oppfatning og erfaring med å debutere tidlig og ha mange partnere i ung alder.

          • Ukristen

            Usakleg? Det er faktisk eit av dei grundigare innlegga på denne sida, og inneheld ikkje berre synsing og ønske om å avgrense andres liv ut frå eige forgodtbefinnande.

          • Torechri

            Du seier at Bibelen og dei kristne står for sunne verdiar? Har du lest bibelen?
            - Gud dreper Onan for ikke å ha sex med konen til broren
            - Istedet for å la en ukjent mann bli voldtatt så skal du tilby datteren din til å bli voldtatt.
            - Barn som gjør narr av skallet folk skal bli slitt i stykker av ville bjørner.
            - Om en kvinne prøver å beskytte mannen sin ved å gripe den angripende mannen i testiklene, så skal man kutte av henne hånden.
            Dette var bare et par små ting, i tillegg kommer jo alle drapene som Gud hjalp til med ++ Mye rart, men er jo rart at du vil tro på en Gud som er ond…

  • Groggy Gregersen

    Hele konsptet og idéen med dette programmet er totalt skivebom. De kunne like godt laget et program med tema om avføring og freudiansk analpreik; – like totalt meningsløst. Hvorfor lage sensasjons-TV om kroppslige funskjoner som er høyst private? Trond Viggo Torgersen gjorde dette på en genial måte i «Kroppen» (1981), men dette er bare patetisk.

    • Anonym

      Hvordan er det skivebom? Skivebom for hva du personlig vil se på TV? Burde NRK i så fall ta hensyn til det? Seertallene til Trekant har vært enorme, og det indikerer at det er alt annet enn skivebom for folk flest.

      • Groggy Gregersen

        OK. Så seertall er en indikator på at noe er bra? Det hadde garantert blitt enorme seertall om en hadde laget et program om avføring der ungdommer pisser og driter på hverandre, men er det bra og samfunnsnytting for det? Det hadde garantert blitt enorme seertall hvis de hadde laget TV-serie om Utøya massakren og livet til ABB, men er det bra og samfunnsnyttig for det? Kanskje om 50-100 år. NRK trenger vel ikke å ta hensyn til alle de perverse og syke?

        • Anonym

          Jeg tviler på at du hadde fått enorme seertall på et slikt program. Folk flest kan ikke relatere til det å urinere på andre, men de kan relatere til sex fordi det er helt normalt, og «alle» har det.

          Det du mener er at seertall er en dårligere indikator enn din subjektive mening. Det syntes jeg virker en tanke tåpelig. Uansett program, så vil du finne både noen som liker og noen som misliker det. Det er tydelig at mange liker Trekant, og da spiller det ikke så stor rolle hva mindretallet måtte mene. Dere står fritt til å se på noe annet den lille stunden programmet varer, og har ikke noe med hva andre personer velger å se på.

          Og det virker kanskje som om jeg også må påpeke at de færreste programmer er det man kan kalle «samfunnsnyttig». Det meste som sendes på TV er en eller annen form for underholdning. Hvorfor skal Trekant på død og liv være «samfunnsnyttig» for å kunne sendes på TV?

          • Groggy Gregersen

            Så kun tema som folk flest kan relatere seg til gir høye seertall? Det vet du faktisk ingenting om. Folk flest elsker å tøye grensene og jo drøyere jo bedre. Dette er veldokumentert. I utgangspunktet var jeg ikke negativ til Trekant, men måten serien fremstod på mener jeg er total skivebom. Hva er f.eks. meningen med å la en kåt gammel kjerring henge over en ung jente som onanerer, og hun hjelper faktisk til også. Og så kalle det for opplysning for ungdom!!?? En pornofilm er i det minste ærlig. Til og med en TV-serie om Josef Fritzl ville gitt høye seertall. Ikke fordi folk kan relatere seg til det og at incest er OK, men fordi folk flest liker å se syke og drøye ting av rein nysgjerrighet.

          • Anonym

            Så du anklager meg for synsing (som forøvrig var sant) og følger opp med mer synsing selv?

            «Folk flest liker å tøye grenser» – udokumentert påstand.

            «… jo drøyere jo bedre» – udokumentert påstand.

            «TV-serie om Josef Fritzl ville gitt høye seertall.» – udokumentert påstand.

            Hva med om du lar folk se på det de ønsker, og tar ansvar for hva du selv ser på? Dersom Trekant ikke er noe for deg, så se på noe annet. Eller, gud forby, slå av TVen og les en bok. Jeg er heller ikke et stort fan av Trekant, på samme måte som jeg ikke er en stor fan av sportsnyhetene eller 20 spørsmål, så jeg ser ikke på det. Problemet med sånne som deg er at dere ønsker å fjerne ting som mange andre syntes er interessant, kun fordi programmet ikke engajserer dere personlig.

          • Groggy Gregersen

            «Folk flest liker å tøye grenser» – udokumentert påstand.

            «… jo drøyere jo bedre» – udokumentert påstand.

            «TV-serie om Josef Fritzl ville gitt høye seertall.» – udokumentert påstand.

            Vel, de aller fleste TV-serier og filmer om jødeutryddelsen/Holocaust, Pol Pot etc. har hatt enorme seertall, så jeg syns heller du kan dokumentere det motsatte. Og at folk flest strømmer til TV-apparatet og kinoer for dette viser jo klart at folk liker å tøye grenser. Det er mange måter å tøye grenser på; å se på drøye ting er en av dem.

          • http://sites.google.com/site/anjasspookywritings/ Anja Rebekka Schultze

            Hva er poenget med det de gjør i Trekant? Å lage et program som selger, tydeligvis ville folk se to kvinner som hjalp hverandre med å onnanere, hvorfor er dette forferdelig det er da en ganske så fredelig aktivitet som ikke skader noen.

            Når det gjelder programmer om massemordere, pedoile og ligende, ja folk er nysserige på slikt, ofte fordi man lurer på hva som kan få mennesker til å begå slike grusomheter, det er ikke det samme som at man ville øske å se på et program om avføring. Det jeg derimot ser som litt merkelig, og som jeg synes er perverst er at du mener at å se noen bærsje på hverandre eller en film om Utøya presantert nå bare et halvår siden tragedien kan sammenlignes med to kvinner som koser med hverandre. Folk som blir drept på horibelt vis og å såre de pårørende det er i dine øyne ikke noe værre enn to kvinner som onnanerer sammen, og det mener jeg er perverst, hvorfor mener du at to mennesker som driver med en helt naturlig aktivitet som ikke skader noen er så forferdelig?

            Som andre har sagt, om du ikke vil se på Trekant, ikke se på det, men det er ganske mange i dette landet som liker å se på dette programmet og du har ingen rett til å dømme hva de velger å se på TV.

          • Groggy Gregersen

            Jeg har ikke skrevet at Trekant er forferdelig å se på. Jeg skrev at det er skivebom, all den tid de fremstiller det som opplysning for ungdom. Jeg foretrekker porno, som forøvrig er ærlig. Denne serien er ikke ærlig, derfor en skivebom.

          • http://sites.google.com/site/anjasspookywritings/ Anja Rebekka Schultze

            Problemet er at en skivebom når det gjelder TV serier en en som flopper, denne serien har ikke floppet. Du kan si at du ikke liker serien, at du mener at noe er galt med den, men den er ikke en flopp og dermed ikke en skivebom.

          • Groggy Gregersen

            Jo det er en SKIVEBOM. Budskapet bommer, og dette er bare ikke opplysning for ungdom uansett hvor mye du vrir og vender på deg. At et serie har høye seertall er IKKE det samme som at det er en suksess. Folk ser på alt som blir hauset opp i media, uansett hvor meningsløst og lite relevant det måtte være.

          • http://sites.google.com/site/anjasspookywritings/ Anja Rebekka Schultze

            Jeg tror du skal vøre glad du ikke jobber med å produsere TV serier. Du er som en unge som fortsetter å insistere på at en rød penn er blå, det blir ikke noe mer riktig samme hvor mange ganger du sier det. En TV serie sin suksess måles i seertall, hvis du ikke tror meg, kjøp en bok om mediet og les om det selv.

        • http://profiles.google.com/jhegre john hegre

          Hvis du mener at Trekant bør sammenliknes med program der ungdom pisser og driter på hverandre eller TV-serie om Utøya massakren, så sier det langt mer om deg enn om Trekant. Jeg har selv ikke fulgt med på Trekant men etter debatten og populariteten å dømme synes det tydelig å ha mye for seg for mange ungdommer. Det er også påfallende at det meste av negativ respons på programmet er moralisering fra folk som føler seg støtt, folk som ønsker å trykke sin egen seksualmoral nedover hodet på resten av samfunnet. Å betegne alle som ser på Trekant som syke og perverse sier utelukkende noe om avsenderens prektighet, trangsynthet og manglende oppdragelse.

        • http://sites.google.com/site/anjasspookywritings/ Anja Rebekka Schultze

          Jeg tviler sterkt på at et program om avføring ville ha fått mange seere. Men ja, faktisk sertall er hvordan en TV serie vurderes, hvor mange ser på serien på en hver gitt kveld og hvor mange ser på fra uke til uke. Nå selvfølgelig så kan man lage programmer bare etter hva du mener ville være samfunsnyttig, problemet er at det ville neppe så mange folk gidde å se på. Jeg synes Trekant er ekstremnt kjedelig og gidder ikke å se på det, men jeg må anerskjenne at det er langt i fra noen skivebom, det er et program som er kjempepopulært og derfor en suksess når det kommer til TV serier. Nå du kan like det eller ikke, men faktum er at ganske mange folk liker serien.

  • Trond

    Har ikke sett programmet, men bibelen sier mye om sex den. Blant annet gi mobben din kone og datter for og redde din venn. Og ekteskap er vel knapt nok nevnt der. Hva som er moralsk riktig for den enkelte har ikke jeg noe med, men og bruke bibelen som rettesnor for moral blir litt for ironisk for meg, sorry.

    • Anonym

      Det står mye rart i Bibelen, men alt er ikke beskrevet som positivt. Det å gi sin kone og datter til mobben er IKKE positivt framstilt…

  • http://sites.google.com/site/anjasspookywritings/ Anja Rebekka Schultze

    Jeg ser personelig ikke på Tekant, jeg ser ikke poenget med det, men når det er sagt så blir jeg litt provosert av artikkelen din også Maria. Du argumenterer godt for din tro, problemet er at ikke alle følger din tro. Du sier at du er i mot at Trekant presanterer sex som noe naturlig, men sex er naturlig, alle pattedyr inklusive mennesker har sex, det er den mest naturlige sak av verden.

    Jeg vil også si at jeg ikke er enig i at verdi og moral har noe som helst med hvor mange man velger å ha sex med, så lenge alle involvert er over lovelig alder for samtykke og ønsker å være med på aktiviteten så er det ikke umoralsk om folk har sex med hverandre. Om du vil vente til du er gift så er det ditt valg, og et vlag jeg støtter deg på, men det er ikke et valg som er riktig for alle.

    Når det gjelder om folk kan greie seg uten sex, ja mange kan det, men for andre er det en ekstremnt viktig del av livet. Noen trenger at det ligger de helt store følelsene bak sex, mens for andre så er det nok at det er gøy. Det finnes ikke noe rett og galt for alle mennesker. En ting jeg dog er enig med deg med er at mange ting innenfor media faktisk ja presanterer de som velger å vente med seg som unormale og sprø og det mener jeg heller ikke er riktig. Sex bør være et personelig valg som man gjør når man selv føler at man er klar for det og for hva nå enn grunner man føler er riktig for seg.

    • Anonym

      Ja, den artikkelen er veldig trangsynt. Sex er noe helt naturlig og hun får det høres ut som noe guddomelig… Det er et personlig valg man gjør, og man kan ikke preke slik hva andre gjøre er galt.

  • Henrik Vigheimstad

    kjære deg. er det ikkje meir naturleg å lære ungdommen om sex via fjernsynet enn at unge gutar lærar alt dei kan frå pornofilmar? og den seksuallundervisninga me har i grunnskulen er jo heilt bortkasta.veldig lite og dårleg undervisning innan det feltet. i alle fall for veldig mange.. sex er glede og veldig mykje bra! og om ein vil gjera det med kven som helst eller sin «rette» er det no opp til kvar og ein! det viktigaste er at det ikkje er flaut, for ein må vera åpen. det er vel mange som lever i trua om at sex er berre inn-ut, inn-ut? me må visa at sex er meir enn det, me må visa at jenter kan komma som berre da, me må visa at me er frigjorte!

    og pst. noreg er ikkje noko særlegt kristent land. sjølv om 80ish prosent av befolkninga er medlem av statskirka så er det svært få praktiserandes kristne.. heldigvis! religion er tull og tøys og førar berre til krig og dumskap..

    • jente, 17

      Heisann du! :) Bare 44,6% av de som ser på trekant er folk 34 år eller yngre. 43 056 som ser på programmet er menn over 55. Dette synes jeg er litt småekkelt. Trekant har ikke hatt den hensikten det var ment til å ha. Seksualundervisning er viktig, men det går an å gjøre på en helt annen måte. Sex er ikke noe å leke med, det er masse følelser inn i bildet! Vi må slutte å tenke så egoistisk på sex, som noe bare til vår egen tilfredsstillelse, og ja, vi burde være åpen om det, men det betyr ikke at beina til en hver tid skal være åpne.

      • Kvinn1

        Visste du at 78% av all statestikk ikke har grunnlag i informasjonsbasert fakta?

  • dagensungdom

    velkommen til dagens verden, sier bare jeg! hilsen en helt normal ungdom :)

    • Normal

      Definer normal ungdom….

  • Ukristen

    Kvifor skal du pådytte oss andre dine verdiar? Kva rett har du til å bruke ei bok full av tvilsamt innhald til å definere «gode verdiar» for Norge?

    Argumentasjonen din om «moral» er basert på premiss eg verken trenger eller gidder å akseptere. Sjøv om Norge har kristendom som statsreligion slipp vi andre heldigvis lenger å måtte ta seriøst dei som bruker Bibelen som basis for resonnementa sine.

    • Proximus

      Pådytte verdier? Vi snakker vel mer her om å minne om det som i århundrer har vært det etiske fundament i vårt samfunn. Den norske grunnlov er sågar tuftet på bibelsk verdigrunnlag, og den kristne tro danner grunnvollen for Norges eksistens og velstand.

      Bibelen inneholder bl.a. en lang rekke historier om jødene som opplevde at velstanden økte når de holdt seg etter moseloven. Men sammen med velstanden kom også likegyldigheten og umoralen sigende, og ikke like lenge etter kom undergang og dyp nød. Dette gjentok seg gang på gang og er historiske hendelser som er godt dokumenterte uavhengig av Bibelen. Ifølge Bibelen var dette Guds velsignelser og forbannelser, men dersom man ikke tror på Gud må man enten benekte verdenshistorien eller innse at det faktisk er en påfallende sammenheng mellom moral og velstand.

      Gradvis og nærmest umerkelig har det norske samfunnet endret holdning fra å tro på et godt liv som følge av et arbeidssomt og gudfryktig liv i avhold fra umoral og synd. Nå synes de fleste å tro at kardemommeloven er det eneste saliggjørende, altså at man skal kunne gjøre hva man vil så lenge ingen andre plages direkte av det. Moralske pekefingre er blitt et stengsel og en hemsko på utviklingen av det moderne samfunnet, men de langtvirkende konsekvensene av å gjøre akkurat det som faller en inn, selv på den seksuelle arena, tenker få noe særlig over.

      Det er ikke nødvendigvis krig og naturkatastrofer som truer rundt hjørnet for det norske samfunnet, men det finnes allerede mange tydelige tegn som er opplagte konsekvenser av seksuell løssluppenhet, kortvarige samliv og overdreven seksualisering av stadig yngre ungdommer. Her kan man nevne mobbing, psykiske lidelser, selvmord, voldtekter, abort og kjønnssykdommer. I tillegg lider svært mange barn av omsorgssvikt og redsel for at foreldrene skal gå fra hverandre, nettopp fordi foreldrene er mest opptatt av å få tilfredsstilt sine behov uten å tenke på hvilke enorme konsekvenser det får for barna f.eks. ved å være utro.

      Nei, dette er ikke bare eventyr fra en 2000 år gammel bok, det vil kunne bekreftes av sosiologer, historikere og psykologer.

      Det er prisverdig at en 16 år gammel jente viser et slikt mot ved å uttrykke sine «umoderne» synspunkter, men det gjør vondt å se hvordan enkelte av hennes jevnaldrede harselerer med hennes «gammeldagse overtro». Vi lever i det vi liker å kalle et opplyst samfunn, men det er påfallende hvor dårlig dagens ungdom kjenner sin og sine forfedres historie eller bevisst prøver å fortrenge den til fordel for et nytt tankesett der det å gjøre akkurat hva en vil er det man skal bli lykkelig av.

      • http://profiles.google.com/jhegre john hegre

        Maken til ensidig sjøsprøyt er det lenge siden jeg har hørt. Dommedagsprofeter og moralister har fantes til alle tider og Proximus har lite å tilføre denne tradisjonen.

      • Sander Brown

        På samme måte kan man forsvare sharia-lovenes brutalitet, siden sharia-lovgivning er basert direkte på Koranen. Og skulle vi ha en lovgivning basert på Bibelen, ville man blitt nødt til å kaste steiner på daglig basis. Man er nemlig veldig glad i å steine folk for alt mulig i Det gamle testamentet.

        • Proximus

          Dette var et meget kunnskapsløst svar. Den norske kristne tradisjon bygger riktignok på de samme moralske prinsipper som det gamle testamentet, men håndhevelsen av disse er totalt endret. Dere har kanskje hørt om kvinnen som ble grepet i hor og som de gammeltestamentlige prestene ville steine. Den som er uten synd kaste den første sten sa Jesus. Når alle var forsvunnet sa han: Heller ikke jeg fordømmer deg. Jesus tok altså bort dødsstraffen og skylden fra det mennesket som hadde gjort denne umoralske og forkastelige handlingen. Det er likevel et flertall som tror at han stoppet der og lot kvinnen gå tilbake til neste horekunde. De glemmer hans siste ord:
          Gå bort og synd ikke mer!

          • Anne

            «å synde» er det verste ordet jeg vet om. Tanken om at helt naturlige ting, som for eksempel sex, er syndig ble plantet av stats/kirkeledere for å underkue befolkningen. Dessverre henger dette fortsatt igjen mange steder. Så lange man ikke plager noen andre kan man vel få ha sex med hvem/hvor ofte man vil?

      • Ukristen

        Kyrkja har stått for krig, forfølging av enkeltpersonar og forfekta ein dobbelmoral som du med eit historisk blikk først og fremst burde reagere på.

        Folk «hadde seg» utanfor ekteskapet også før i tida, med verre konsekvensar enn i dag, takka vere kyrkjas menn og peikefingrar, og bruk av makt mot folk med stor urett.

        Eg håper 16-åringen les ditt innlegg og innser kva verkelegheitsfjerne krefter ho leflar med.

        • Proximus

          Det går fint at å være kritisk til heksebrenning, avlat, overgrep osv. uten at man trenger å sette en lang strek over kristendommen av den årsak. Det kalles å skylle babyen ut med badevannet. Også idag finnes det svært mange som anser kristendommen som et redskap for å oppnå penger, makt og ære, hvilket i likhet med nevnte ugjerninger er stikk i strid både med Bibelens bokstav og moral. Det er helt klart at den dobbeltmoralen mange utviser ved å bekjenne seg til kristendommen samtidig som de freidig lever i grove synder, utvanner budskapets apell og skaper en forakt for de kristne grunnverdier. I så måte er denne debatten typisk for dette. Man setter automatisk likhetstegn mellom en etikk og resultatene av en tilhengerskare som bekjenner seg til den uten å leve etter den.

          Ekteskapet er forresten ikke et særkristent påfunn, det er en institusjon som finnes i alle kulturer. Det er forskjell på hvordan ekteskapsbrudd og utroskap straffes både i forhold til kultur og tidsepoke, men kirken har absolutt lagt på den liberale siden av medianen hvis man vurderer all verdens kulturer opp mot hverandre.

      • Anonym

        At du drar «dagens ungdom»-kortet kom jo som en bombe.
        Folk har brukt det argumentet lenge før Jesus spratt ut av fødselsåpningen.

        Du vil lenke andre menneskers frihet med ditt livssyn. Diktatorisk ondskap. Et mentalt Nord-Korea av fordømmelse og utfrysing.

        Du kaller deg kristen, men ikke pokker om du engang vil prøve å imitere Jesus så godt du kan. Patetisk.

      • Anonym

        «Den norske grunnlov er sågar tuftet på bibelsk verdigrunnlag, og den kristne tro danner grunnvollen for Norges eksistens og velstand.»

        Det er helt fantastisk hva som blir tillagt denne hatideologien :-)

        Heldigvis er det ikke slik, hatideologiens verdier er noe kun få hegner om i dette landet. Og færre blir de dag for dag.

        • Proximus

          Joda, det er nok slik at den norske grunnlov er bygget på bibelske (nytestamentlige) verdier. Søk på Google, så finner du nok en lang rekke referanser. At det ikke passer inn i ditt tankesett er forståelig, men synsing endrer ikke historien.

          • http://profiles.google.com/jhegre john hegre

            «Synsing endrer ikke historien.»
            Ei heller blind tro. Du tar feil Proximus.

          • Proximus

            Nei, du har helt rett. Verken synsing eller blind tro kan endre noe. Historiske fakta er det vi må diskutere her. Deriblant at Bibelen og de ti bud er brukt som fundament for Norges grunnlov. Spør en historiker og du vil få det bekreftet.

          • http://profiles.google.com/jhegre john hegre

            «den kristne tro danner grunnvollen for Norges eksistens og velstand» er fortsatt en alt for drøy påstand som ingen historiker vil skrive under på.

          • Anonym

            Nei, det er nok ikke slik. Heldigvis, det gjør det levelig i dette samfunnet.

            Men du er i godt selskap med alle de kunnskapsløse idiotene som tror det samme som deg.

  • Cathaj

    Er så enig med deg. Selv om jeg ikke er personlig kristen synes jeg dette programmet går langt over streken. Hvor er de gode gamle verdiene blitt av?

    • gjest

      Amen til det! (er heller ikke personlig kristen) =)

    • Anonym

      REALITY CHECK:

      Den gode gamle virkeligheten har aldri eksistert.

      Samfunnet var på mange måter mye mer bedritent før.

  • Geir LaVerne

    Hei Maria,

    Godt skrevet, men jeg tror vi lever i to forskjellige verdener. Norge er ikke det landet du tror det er. De konservative kristne er i mindretall, og har vært det i flere tiår. De aller, aller fleste synes dette er helt ok. Det gjenspeiler våre verdier, nemlig et samfunn fritt for skam og synd, men preget av varme, omtanke og åpenhet.

    • mi

      Så du meiner at varme og omtanke ikkje er ein del av dei kristne verdiane? Jaja..

      • Ukristen

        Dei kristne må sjølv ta ansvaret for at «varme» og «omtanke» ikkje blir tolka som ein kristen verdi, noe innlegget over illustrerer. Kristne er og har vore altfor opptatte av å dømme, moralisere, straffe. Hadde 16-åringen følgt det Jesus sa, hadde ho ikkje skrive dette innlegget.

        • Torunn

          Jesus sa at mennesker ikke skulle dømme andre, men han sa også at det ikke var greit å synde. Han så ifra til folk når de levde i synd. Eks: kvinnen som ble grepet i ekteskapsbrudd. Hun hadde hatt sex utenfor ekteskapet, og andre mennesker ville steine henne. Jesus sa at den som var syndfri kunne kaste den første steinen. Ingen kastet på henne. Jesus sa: Heller ikke jeg fordømmer deg. Gå bort og synd ikke mer!
          Han sier ikke: Jeg fordømmer deg ikke, fortsett med det du gjør. Han ber henne vende om! Jesus var radikal, det er Maria og. Jeg støtter henne og jeg støtter Jesus. Jeg oppfatter ikke Maria sitt innlegg som dømmende, men som en yttring av hennes mening.

        • Pimperneltook

          Må bare få si at det må være lov å ytre sin mening i en offentlig debatt uten å bli kritisert for å fordømme, moralisere og å straffe. Det er forskjell på å si at en ikke synes noe om trekant, argumentere mot trekant fordi en mener det er et program som ikke er sunt å se på, og å dømme menneskene som ser på det eller er medvirkende. For å ta en sammenligning med fotballen; det gjelder å ta ballen, ikke spilleren.

          Varme og omtanke er definitivt verdier som kristne ønsker å ivareta, men det er ikke dermed sagt at kristne ønsker monopol på disse verdiene, snarere at dette er verdier som bør deles av alle mennesker.

      • Anonym

        Kristendommen klarte aldri å stjele verdiene til menneskeheten, så nei.. De er ikke kristne.

        Kristne verdier er hat, overgrep og maktbruk.Og selvfølgelig, blind tro på den kristne fantasifiguren.

  • dr. søreide

    religion undertrykker den frie og rasjonelle tanke. jo før folk slutter å tro, jo bedre. heia mennesket!

    • Torunn

      Religion undertrykker ingen. Kristendommen har sitt fokus på at Jesus har satt menneskene FRI fra synd. ( Galaterne 5.1).
      Heia Jesus!

  • Anonym

    Hahaha, dette innlegget kan ikke folk ta seriøst, vel? Dette må være åpenbar trolling. Men hvis det faktisk sitter en 16 år gammel jente med disse meningene, så er det foreldrene sin skyld og de må få i ræven med øks. Jeg melder meg frivillig til den aktiviteten.

    Det er forskjell på å «tro på Gud» og på det å ha «logikk-bryteren» slått av oppi skallen.

    • http://sites.google.com/site/anjasspookywritings/ Anja Rebekka Schultze

      Jeg er ikke egentlig med artikkel forfatteren, men å gå derifra til å rakke ned på henne på en slik måte at man sier at foreldrene hennes burde vert voldtatt det er å gå for langt, selv når det er ment på spøk. Det går ann å ha respekt for folk med andre synspungter enn en selv.

      • Anonym

        Beklager, men svaret ditt var så stappet med skrivefeil at jeg nesten ikke skjønte hva som stod der.

        Voldtekt? Hvem har sagt noe om voldtekt?
        Vær grei og ikke vær hykler, du framstår nå som like selvhøytidelig og prektig som forfatter av innlegget. Jeg leste innlegget ditt lenger nede, og når du først praktiserer din rett til yttring, for så å mene at jeg bør holde meg for god for å uttrykke min egen, så blir det bare patetisk.

        Når det er sagt, så anser jeg meg selv for å være en av de mest tolerante personer som står og går, men når det kommer til monoteistiske religioner, så koster det meg ikke mange kaloriene å si akkurat det jeg tenker og mener, uansett hva andre måtte mene om det. Er det ikke akkurat det debattanten gjør? Og du gjør? Og som monoteistisk religiøse misjonærer har gjort, med vold vel og merke, i århundrer?

        Jeg tror du blander litt her, eller så må vi snakke semantikk. Det er forskjell på å ha respekt for folk med andre synspunkter enn deg selv og det å ha respekt for synspynktene i seg selv. Selv har jeg ikke respekt for hverken gladkristne og ignorante amøber og eller denne «god dag mann. Økseskaft» -boken de er så forferdelig glad i. Jeg tolerer at det eksisterer monoteistiske religioner i vår verden, men jeg liker det ikke og jeg trenger fanden ikke å respektere religionene i seg selv og menneskene som praktiserer dem.

        Fortell meg, hva er den verste konsekvensen av at noen leser innlegget mitt? Det er at noen blir fornærmet. Og hva skjer når noen blir fornærmet? Jo, de blir fornærmet. Kun det. Ikke mer. De våkner ikke opp med AIDS dagen etterpå og kan skylde på meg og det innlegget jeg skrev.

        • http://sites.google.com/site/anjasspookywritings/ Anja Rebekka Schultze

          Hvis du mener at det å synes at det er uakseptabelt å si at en ung jente sine foreldre burde tas bak med øks og så melde deg frivillig til å gjøre det er prekende så får du heller mene det.

          Den som har sagt noe om voldtekt det er deg, her la meg friske opp minnet ditt:

          (Men hvis det faktisk sitter en 16 år gammel jente et sted med disse meningene, så er det foreldrene sin skyld og de må få i ræven med øks. Jeg melder meg frivillig til den aktiviteten.)

          Jeg forstår at du ikke mener dette bokstavelig, som jeg også sa i posten min, men jeg synes det er en fullstendig usaklig kommentar å komme med. Du snakker om at siden jeg uttrykker min mening bør du også få uttrykke din, det har du helt rett i, men man behøver ikke å gjøre det med å si at man bør anal voldta folk med øks. Det går faktisk an å uttrykke seg og holde seg saklig samtidig.

          Det er en forskjell på å ha respekt for andre sine synspunkter og å ha respekt for personene ja, men å mene at noen burde få diverse hageredskaper stappet opp bak er ikke akkurat å ha respekt for personen. Og nei det skjer nok ikke noen store konsekvenser av at noen leser innlegget ditt, akkurat som at de ikke skjer store konsekvenser av at noen leser artikkel forfatteren sitt innlegg heller, imidlertid så foringer det debatten når folk ikke kan holde seg saklige og isteden oppfører seg som femåringer og det er noe det må være lov å kommentere på.

          Når det gjelder skrivefeil så ja jeg har dysleksi, men jeg fikk gubben til å rette den en paragrafs posten jeg svarte deg med og det er to skrivefeil, an er skrevet ann og synspunkter er skrevet feil. Hvis du nesten ikke greier å lese en paragraf med to skrivefeil så har nok du mer problemer enn meg når det gjelder lesing og skriving, men hvis det er noe du ikke forstod så får du bare si i fra så tar jeg gjerne å forklarer for deg. Jeg har dysleksi og gjør noen feil, men i det minste kan jeg lese.

  • PP

    Jeg respekterer synet du har på sex, men jeg er nok ikke enig i alt du sier. Vi mennesker er skapt for å være ulike. Noen vil vente med sex til ekteskap, noen vil se på det som en hverdagslig ting. For meg er det ikke noe «big deal», jeg er enda jomfru og er 15 år, jeg føler meg absolutt ikke presset selvom jeg av og til ser på TV, for det er mitt valg, det er min kropp, og jeg bestemmer over den. Jeg tror ikke Trekant akkurat oppfordrer ungdom til å ha sex, de oppfordrer ungdom til å ha et sunt sex-liv, hvis vi har sex.

    Du får sex til å virke som noe helt guddommelig, som en kjær skatt. Ja, det er en viktig del av livet, men så lenge du tenker konsekvensetisk, bruker prevensjon og ikke gjør det med «hvem som helst», så synes jeg det burde gå bra, og de gangene jeg har sett på Trekant, har jeg bare hatt et positivt inntrykk, fordi det er det ungdommer trenger. En TV-serie som lærer oss om noe som er helt naturlig for mennesker, og bli mer bevisst på kroppen vår. Nå som vi er i puberteten, eller er i den alderen der vi snart har nådd den seksuelle lavalder, så synes jeg ja, at det er viktig.

    Det kan bli kleint, noen scener er helt unødvendige, men herregud, alle har forskjellige interesser og grenser, og siden TV-serien har så mange seere så er det nok en suksess, og er populært. Men det er ingenting usunt med sex, det er en 100% naturlig del av livet. Bare så lenge du tenker over konsekvenser og bruker prevensjon (altså, hvis du ikke vil ha unger, kjønnssykdommer eller er ungdom, som meg)

    Ja til Trekant :)

  • Anonym

    Trøste bære! Hvordan har de kristne klart å formere seg?
    Hvis de kristne ikke blir kåte eller har følelser før de er gift, er det helt klart noe i veien med de. Ellers undertrykker de følelsene og lyger at de ikke har de.

    • Proximus

      De kristne har nok formert seg på den vanlige måten :-)

      Det er helt klart at kristne mennesker ikke har mindre drifter og instinkter enn andre mennesker, det er ikke slik at man plutselig oppdager dette den dagen man gifter seg. Forskjellen er at en kristen velger å ikke la sin livsførsel styres av disse driftene. Alle mennesker undertrykker i varierende grad disse driftene, ellers ville samfunnet ha brutt fullstendig sammen. Eller mener du det er usunt at en person som for seksuelle følelser for et barn undertrykker disse følelsene?

      • Anonym

        Så de kristne undertrykker seksuelle følelser for barn? Da skjønner jeg bedre at de prøver å skjule det, for det er ikke naturlig. Men sex mellom ungdom over den seksuelle lavalder er helt naturlig, derfor prøver Trekant å lære de unge både sikker sex, bedre sex, masturbering og mange måter å tilfredsstille både seg selv og partneren på. Dette har sikkert mange kristne også godt av å lære hvis de da ikke vil ha et elendig sexliv med lyset avslått på soverommet.
        Mitt poeng er at hvis du skal vente så lenge som mulig med å ha sex som det blir sagt her, så spørs det om kvinnen ennå er fruktbar.

        • Proximus

          Det er ingen hemmelighet at en andel av den voksne befolkning tiltrekkes seksuelt av mindreårige. Det er heller ingen holdepunkter for å si at kristne opplever dette i større eller mindre grad enn andre, men både i kristen og human-etisk tradisjon er dette totalt forkastelig. Dersom det var svært skadelig å undertrykke seksuelle følelser måtte vi ha normalisert og legalisert alle tenkelige parafilier. Den moderne tankegang er at så lenge de impliserte parter deltar frivillig og man beskytter seg mot seksuell overførbar smitte, tar heller ingen skade av det. Samme lempfeldighet anvendes overfor pornografi. Det er en fundamental misforståelse, hvilket de aller fleste sosiologer, psykologer og leger ville bekrefte.

          Sex mellom tenåringer i tilfeldige former oppfattes slett ikke som naturlig for de fleste mennesker på jorda, det er et fenomen som har oppstått gjennom de siste tiår i den vestlige sekulære kultur. Jeg tror fortsatt at et flertall av nordmenn ville ha frarådet norske ungdommer å ha mange sex-partnere før de fylte 18 år. De langsiktige konsekvensene av en slik kultur vet ingen ennå med sikkerhet – det er et gigantisk eksperiment! Det er også et paradoks at ungdommer som gifter seg i dag har langt større kunnskaper og erfaringer på det seksuelle plan enn dem som giftet seg for 50 år siden, og de fleste har vært samboere en god stund før de gifter seg. Etter retorikken å dømme skulle da statistikker for skilsmisser gå kraftig ned, men de har istedet eksplodert. Samtidig har ingen informasjonskampanjer klart å reversere statistikker for abort og kjønnssykdommer – så lenge målet har vært å gjøre sex blant ungdom sikrere og mer kontrollert.

          Det er generelt en overdreven tro på at kjønnssykdommer bekjempes best med kondomer. I Afrika er det kun ett land som har hatt en markant tilbakegang når det gjelder HIV, og det er Uganda. Dette landet har vært svært kritiske til de såkalte kondom-kampanjene, og har istedet arbeidet med seksualholdninger blant ungdom for å begrense tilfeldig sex – både med og uten kondom.

          Bekjennende kristne er statistisk sett mer fruktbare enn dem som ikke bekjenner seg til noen religion, så din bekymring er nok unødvendig. Gjennomsnittsalderen for å gifte seg er også lavere blant kristne enn blant ikke-kristne.

          • Anonym

            Det er flere holdepunkter for å si at kristne tiltrekkes mer seksuelt av mindreårige. Til stadighet blir kristne, såvel biskoper, prester og andre tatt for å ha misbrukt spesielt unge gutter, men også unge jenter.
            » Dersom det var svært skadelig å undertrykke seksuelle følelser måtte vi ha normalisert og legalisert alle tenkelige parafilier, sier du.» Det er en farlig tankegang. Dere kristne har vel hørt om psykiatrisk behandling.
            Når det gjelder pornografi, har nok millioner av gutter og jenter smugtittet i mange år og runket til bildene uten å ta skade av det.
            Sex mellom tenåringer er mer naturlig enn å lese i over 2000 år gamle bøker om hvordan en skal forholde seg. Bøkene er jo gått ut på dato for mange hundre år siden. Bare les der om kristne har lov til å:
            1 Bruke strøm
            2 Kjøre bil
            3 Gå på grønt lys
            4 Gå på skøyter eller ski
            5 Bruke kondom
            «Sex mellom tenåringer i tilfeldige former oppfattes slett ikke som naturlig for de fleste mennesker på jorda». Hvor har du dette fra? Katolikker og andre kristne er skremt med død og djevel fra å gjøre dette, men vet du hva som er naturlig for dem hvis de ikke var så redd gud?
            Når det gjelder antall skilsmisser som har eksplodert, skyldes det mer at færre og færre kvinner er redd guden din og tør å gå ifra menn som slår og tyranniserer familien, eller drikker seg fra hus og hjem. Selv enkelte kristne kvinner tør nå å forlate sin voldelige mann.
            «Bekjennende kristne er statistisk sett mer fruktbare enn dem som ikke bekjenner seg til noen religion, så din bekymring er nok unødvendig. Gjennomsnittsalderen for å gifte seg er også lavere blant kristne enn blant ikke-kristne.» Hva hjelper det å være fruktbar når en kvinne skal vente «lengst mulig» med å få barn? Til hun blir 50, 60, 70?
            Nei, slutt å blande «hummer og kanari», bli voksen og stå på egne bein istedenfor å følge en urgammel bok utgått på dato.

          • Gjest

            Jeg vil tro det er mer interesant og oppsiktsvekkende å høre om en prest som har misbrukt barn enn det er å høre om andre som har det. Selvfølgelig er dette feil, det skal jeg absolutt ikke forsvare! INGEN har rett til å misbruke noen, uansett om man er kristen, eller ikke.

            Du sier Bibelen er gått ut på dato.
            Det er sant at det ikke står noe i Bibelen om vi har lov til å gå på grønt lys, kjøre bil, bruke kondom osv. Heller ikke noe om hvordan vi skulle gjøre det. Kanskje fordi dette er unødvendig? Det er sant at dagens samfunn er endret, i stor grad! Og dette fører også med endringer av meninger men det betyr ikke at Bibelens synspunkt ikke kan taes inn i hverdagen i 2012 også. Når jeg leser Bibelen har jeg absolutt ingen problem med å relatere den til min hverdag! Men dette er selvfølgelig ikke noe man merker om man ikke leser Bibelen. Alle de varierte fortellingene med personer med alle mulige egenskaper. Bibelen er virkelig en guide som jeg kan ta med meg i hverdagen å bruke når det gjelder valg jeg tar i løpet av livet og måten jeg vil leve livet mitt på. Så selv om den er gammel er den ikke utgått på dato og det vil den heller aldri gjøre.

            Hvem har sagt at kristne skal vente lengst mulig med å få barn? Jeg er kristen og har hvertfall ikke tenkt til å vente med å få barn til jeg blir 50 år. Venter man med sex til ekteskapet og innenfor trygge rammer bør man da også være klar for konsekvensene det kan føre til, nemlig barn. Gud oppfordret oss faktisk til å ha sex og få barn. Dette kan du lese i 1.mosebok 1.28 «Vær fruktbare og bli mange, fyll jorden og legg den under dere!» Kan ikke forstå dette på noen annen måte enn at vi skal ha sex og få barn, ikke vente til vi blir 60 år og ikke lenger er fruktbar.

  • Piip4

    Artikkelen oppsummerte mine tanker om «trekant» ganske nøyaktig, eg er dog langt ifrå kristen. Nærmere anti-kristenreligion. Men det folk velger å gjøre er deres eigen business. Eg følger min filosofi, og andre følger sin…

  • http://twitter.com/unavn Herr

    Jeg er uenig med deg. Folk er forskjellige, veldig forskjellige faktisk. Dette gjelder ikke minst når det kommer til seksualitet. Folk liker forskjellige måter å gjøre det på, og programmet Trekant bidrar til å gjøre det mindre tabubelagt om man har seksuelle preferanser som ikke faller helt innen normalen, men allikevel er helt lovlig og, vel, greit.

    Programmet fokuserer i de episodene jeg har sett på selve sexen, ikke om dette er noe man gjør med hvem som helst, når som helst, eller om man kun gjør det med sin ektefelle.

    Jeg opplever virkelig ikke at de i programmet mener at man er unormal og sprø om man venter med sex, men det er selvfølgelig noe med at deltakerne er omkring 20 år. Jeg tror dette handler mer om at på den måten får man folk med en annen grad av nysgjerrighet.

    Du trekker frem din religion som en stor del av bakgrunnen for din moral. Det må du jo selvfølgelig få lov til, men det er jo mange i Norge som ikke er kristne. Kirkens medlemstall er faktisk helt absurde, men det handler jo om at alle nordmenn på et tidspunkt ble meldt inn uten samtykke. Derfor bør ikke denne religionen få styre muligheter man har i landet. Det ville i så tilfelle minne ubehagelig mye om fascisme eller kommunisme.

    Det handler om valg. Folk kan velge å se dette programmet, eller la være. Folk kan ha sex når de vil og med hvem de vil, så sant det er et gjensidig ønske om dette, og det er innen lovens rammer. Dersom du skulle ønske å kun ha sex med din ektefelle en gang i fremtiden, så er jo også det ditt valg.

    Dette strider muligens mot din religion, men mennesker er frie. Folk kan lage sin egen moral, og følge sine regler. Eneste rammer er loven, selv om noen, kristne og andre, også bryter den. Poenget er bare at vi (til en viss grad) kan gjøre som vi selv ønsker. Og det er fantastisk deilig!

    • Marit

      Du blir medlem av statskirken når du døpes. Du velger og fortsette å være medlem av statskirken når du konfirmerer deg i kirken. Når du er 15 kan du velge å melde deg ut, eller ikke konfirmere deg i kirken. Når du ikke er kristen børr du ikke stadfeste din tro hele ved å konfirmere deg.

  • Sander Brown

    Jeg synes personlig at «Trekant» er så langt det beste alternativet til det man kaller for «sexundervisning» i grunn- og ungdomsskolen. Det var en gang i 10-klasse at vi hadde 45 min med anatomisk beskrivelse av sex, og en «øvelse» i det å tre et kondom på en banan. Det var alt vi fikk av denne typen undervisning, og dette var for knappe 13 år siden. Jeg ser ikke hvordan dette opplysningsprogrammet <>, eller mener du kanskje at ungdom lærer best på egenhånd (ikke ment som ordspill)? For det fungerer nemlig ikke i USA, der flertallet av kristne mener at avholdet er den beste prevensjonen. Sannheten er at ungdom i alderen 13 og oppover har sex – og vil fortsette å ha sex, måtte det være med tilfeldige partnere eller en fast partner. Samfunnet bidrar i en viss grad til økende sexdrift hos ungdommen, og slik utviklingen er fungerer det på langt sikt bedre med opplysning enn tabu og forbud. Jeg forstår din hensikt med artikkelen, men jeg føler du angriper feil part i denne sammenhengen.

  • j22

    eg syns trekant e ganske bra sånn med info om sex og sånt, men eg ska sei meg enig i at di ikkje har så masse fokus på følelsa og sånt. Når du har sex første gongen så e du jo ganske sårbar og eg e sikker på at da e ein god del så har hatt ein ganske kjipt første gong fordi di ikkje har vert forsiktig og sånt. Samtidig så kan eg tenka meg da e et vanskelig tema å snakka om, altså følelsa og sex og at ein burde vær forsiktig. Men da e bare sånn eg ser på da. Da e fint at du e kristen og trives i din tro, men altså eg vil kje sei norge e et kristen land i den forstand du tenke på :p og sex e naturlig :p og te og emd uten trekant så blir da reklamert for sex i hytt og pine uansett så :p

  • http://lolpatrol.org loLpaTrol

    «kristendom» og «gode verdier» i samme setning er vel et oxymoron…

  • Sanjin Redzic

    Den artikkelenoverskriften får meg til å bli kvalm!!!

    Norge er ikke et kristent land, Norge er ikke et muslimsk land, Norge er ikke et buddistisk land. Norge er Norge! «Norge er summen av alle menneskene som er bosatt der og Norge defineres av våre handlinger mot våre medmennesker og ikke av hva vi tror på!! Trekant er et av mange program og Norge er også et fritt land. At noen har perversinnestengte tanker rundt noe så naturlig som sex får bli deres problem og ikke et religionsproblem. For de som mener det kan flytte til Iran. Jeg betaler billetten.

    • Anonym

      Noen burde lært deg den norske grunnloven da du kom hit. I paragraf 2 står følgende: «Den evangelisk-lutherske Religion forbliver Statens offentlige Religion.» Altså er Norge et kristent land. Om du ikke liker dette, er det du som bør flytte…

  • http://twitter.com/lostartistic Erlend

    Det å si at trekant har hatt så stor rolle etter tiår med umoralsket i lik grad gjør deg veldig snever.

    VI kommer inn på temaet som snakker om å takle bibelen til et punkt hvor det er umulig å leve opp til det.

    Trekant konseptet har vært på tv tidligere igjennom andre tidsaldre så hvorfor reagerer vi først nå?
    Fordi verken jeg eller du hadde mulighet til å kunne skrive våre meninger da Trond Viggo Torgersen kom med , Kroppen vår.

    Eller hva med filmserien Blåmandag som folk klikket over?

    Det har vært så mange andre eksempler på umoralskhet.

    Og av alt du kan velge tar du en serie som er ment for alle mennesker. For vi er ikke alle kristne slik som deg lengre.
    Det Norge du snakker om forsvant før det i det hele tatt fikk feste. Det er ikke media sin feil.
    Voldtekt,drap, misbruk,sex alkohol, rus osv osv osv. Gjør at du ser det er temaer som burde fått denne oppmerksomheten.

    Jeg så serien .Fordi jeg også var kritisk til den, men jeg innså serien ikke er umoralsk i vårt samfunn. For religionen moderne sett fokuserer på de basiske delene av oss.

    At vi respekterer dem rundt oss, at vi ikke fordømmer dem, at vi ikke slår, misbruker eller på noen som helst måte sårer dem rundt oss.

    Men skal vi først gå etter ditt syn. Hva skriver du for? Du er kvinne?

    I forhold til de eksakt samme verdiene du snakker om så skal en kvinne ikke snakke, ikke være andre steder enn i hjemmer og aldri ytre meninger.

    Så jeg antar vi alle kan innse vi bryter den troen uansett om vi går til venstre eller høyre

    • maria b

      «I forhold til de eksakt samme verdiene du snakker om så skal en kvinne ikke snakke, ikke være andre steder enn i hjemmet og aldri ytre meninger.»

      Har du virkelig lest artikkelen hennes? det er ABSOLUTT ikke hva hun sier!

  • olaf

    dette er d dummeste, latterligste og minst intligente jeg har lest som kommentar i en norsk avis!
    programmet er opplysende og rettet mot en aldersgruppe hvor veldig mange sitter inne med spørsmål som de ikke får svar på.
    vet ikke hvilken bibel du leser, men visst man tar en titt i salamons lovsang, trenger man ikke så mye fantasi eller iq for og skjønne at det er mye erotikk der.
    de aller fleste historikere er enig om at jesus hadde sex, noe som er ganske naturlig da også sex er noe av d mest naturlige mellom to mennesker.
    hvor mange tenåringer som henter info fra pornografi vet eg ikke, men d er fryktelig mange, og trekant er et flott alternativ, hvor informatikken er opplysende, og saklig!

    • Proximus

      Påstand: «de aller fleste historikere er enig om at jesus hadde sex»

      Når du har skaffet kilder på dette kan vi jo diskutere hvem som er opplyst eller latterlig. (og nei, Einar Gelius er ikke en pålitelig kilde)

    • Maria

      Salamons lovsang? Den boken har jeg aldri hørt om.. Du mener kanskje Salomos høysang? Hvis du skal sitte å referere til en bok i Bibelen, bør du hvertfall vite hva den heter :)

    • Anonym

      Folk som påstår at andres innlegg er dumme, mens de selv ikke klarer å stave «intelligent» er vel ikke av de skarpeste knivene i skuffen. Når en i tillegg ikke vet at setninger begynner med stor forbokstav, bør man kanskje avstå fra å kommentere på slike steder. (Hvis du ikke hadde kommet med nedsettende kommentarer om trådstarter hadde jeg oversett feilene dine, men du begynte, så her får du det i retur!)

  • ida-14år

    Norge er ikke bare et kristen land, det er et flerkulturelt land, som godtar alle forskjellige religioner som hver og en tror på. Et sånt program kan hjelpe flere ungdommer i dag fordi de endten er for flau over å snakke med foreldre eller foresatte om slike ting og kan også gi oss mer læring i hva sex innbærer. Din tekst provoserer sikkert flere enn bare meg, som ditt syn på denne saken, ser det ut som at du ikke kan se det fra flere vinkler. Din tro skal du støtte, men sex er naturlig!

    • Anonym

      Norge er ikke et kristent land.

      Vi har en liten minoritet kristne, men de har heldigvis ingen makt.

  • gjest

    jeg syns det er viktig å lære om sex. sex blir mer og mer sentralt etter årene, og derfor mener jeg det er viktig å lære om sex. det er ikke noe folk kan hindre at ugdommer har sex, og da syns jeg det er bedre å ha mer undervisning om seksualitet slik at ikke unge ungdommer legger seg opp i noe de ikke vet noe om. jeg ser jo selvfølgelig synspunktet ditt om at sex skal avventes til ekteskap, men som sagt, sex kan ikke hindres, og dermed mener jeg det er bedre å få kunskap og mer erfaringer om sex som ung.

  • http://www.facebook.com/people/Kare-Rolland/100001099625345 Kåre Rolland

    I denne artikkelen er det ei ung kristen jente(tenåring) som er modig nok til å stå frem med egne meninger om ett program som blir sendt i beste sendetid i statskanalen,hun står frem med eget navn i motsetning til de aller fleste innleggene her hvor nesten alle fremstår med synonymer og forfekter holdninger som er suspekte,og i tillegg angriper henne for hennes personlige tro, på meg virker det som det blir dradd ned en rullegardin foran øynene og i hjernen på dere som har kommet med angrep på henne med en gang ordet kristen blir nevnt, hun er modigere enn dere alle tilsammen, med få unntak er det nesten ingen som tør å stå frem under fullt navn slik Maria gjør.Det dukker opp «eskperter»på Bibelen også, at det så og si ikke står noe om ekteskapet i Guds ord som det hevdes, er fullstendig feil. Jesus nevner det i bergprekenen, der snakker han om utroskap, i brevet til Efeserene beskriver Paulus ekteskapet og relasjoner mellom mann og kvinne i hele 5. kapitel, videre er bibelen både i GT og NT full av historier som beskriver seksuelle relasjoner mellom ektepar.og i ekteskapet, det er komentarer her til denne artikkelen som hevder kun det gammeltestamentlige innholdet og loven som er de ti bud,som den vestlige verden er bygget opp på, ja hele vårt verdigrunnlag er bygget på Guds ord.Jesus kom ikke for å oppheve loven, han kom for å oppfylle loven, det er sant at nesten ingen klarer å leve etter de ti bud, det var derfor jesus måtte dø for våre synder og seiret over døden, for at vi av Guds nåde skulle bli frelst og ikke gjennom loven (de ti bud).

    Kåre Rolland 04.04 2013

  • Hovi

    Vi er ikke et kristent samfunn. Punktum finale. Vi har kristne i samfunnet, og dessverre en statskirke – men hvis du ser på demografien, vil du finne at kristne er en minoritet i landet vårt. Og det som kanskje er verst er at dersom noe i samfunnet (f.eks Trekant) gjerne er litt kontroversielt og «umoralsk», så dras det kristne kortet med en gang. Som om at et kristent samfunn er en slags utopia vi alle burde strebe etter – dette er vås. Kristendommen sammen med andre religioner forkludrer menneskers evne til å tenke rasjonelt og flytter ansvaret hvert enkelt menneske har for sine handlinger over på en høyere makt. Bare se opp gjennom historien på antall kriger og massemord som har funnet sted i Guds navn. Og nei, Hitlers – Stalins – og Maos verk, var et resultat av en statsideologi – ikke at de var ateister.

  • S. A.

    «Sjølv om ein nødvendigvis ikkje er kristen, er det likevel fornuftig å vente så lenge som mogeleg med sex.»

    Mener du, ja. Dette er ingen objektiv sannhet. Jeg, for eksempel, mener at det tvert imot IKKE er fornuftig å vente så lenge som mulig, men derimot vente til man føler seg klar for det. Å skulle vente til ekteskapet kan til og med være direkte dumdristig, ettersom sex er noe man blir bedre til med trening, og det kan være lurt å ha fått tid til å prøve ut ting med forskjellige personer, også for å finne ut seksuell kompatibilitet. For tro det eller ei, alle mennesker er ikke seksuelt kompatible, rett og slett fordi det finnes mange variasjoner innen tenningsmønstre og lyster.

    Jeg synes Trekant stort sett har vært morsomt og opplysende. Det oppfordrer overhodet ikke til at man skal ha tilfeldig sex med alle man møter. At det ikke nevnes at man skal være i et forhold eller til og med måtte være gift for å ha sex med noen, er fordi dette er (og absolutt bør være) helt opp til en selv å bedømme. Programmet konsentrerer seg om sexen i seg selv, rammene må man bestemme på egen hånd. Om du vil vente til ekteskapet med å ha sex er det *helt* greit for meg, men ikke kom og prøv å dytte på meg det samme.

    • Gjest

      Har fått inntrykk av at mange har sex for å tilfredsstille seg selv og ikke partneren. I dagens samfunn er vi alt for egoistiske. Det er helt latterlig at man liksom skal prøve ut forskjellige personer for å få det best mulig. Som du sier er sex noe man blir bedre til med trening. Er ikke det fint da at man kan trene seg sammen med sin eneste partner som man vet man vil dele resten av livet? En man kan være trygg på! En som ikke sammenligner deg med alle andre han/hun har vært sammen med. Da er det ingen som klager på hvor dårlig du er, hvor liten tiss du har eller hva det enn måtte være. Og med den ene partneren kan du prøve ut alt du kunne tenke deg uten at du heller trenger å være redd for kjønnssykdommer som du gjerne bør passe på om du har deg med personer som har hatt seg med mange andre før deg. En partner du kan lære å kjenne og en partner som kan lære deg å kjenne! Sex er skapt som noe godt men innenfor riktige rammer.

  • http://www.facebook.com/people/Karl-Bedding/100003240211207 Karl Bedding

    En ting er at folk har seg som kaniner så fort de får sjansen til det, uten å tenke på konsekvensene (dette gjelder vel like mye i religiøse miljøer som i rådhuset og på den lokale bingoen). Moralen lærer man tidsnok når barnebidrag og eventuelle kjønnssykdommer, krydret med hat og sjalusi kommer trekkende inn i livet.
    Det er ikke nødvendigvis verd å ha sex bare fordi man har lyst. Mennesker er ikke
    så veldig smarte.

    Det generelle problemet er vel helst at folk vier fjernsyn så stor plass i livene sine.
    Det er for meg et større moralsk problem, og langt mer fordervende. Ellers tror jeg
    ikke det var særlig bedre før, folk gjorde like gale og galere ting endatil.

  • Camilla W Anfinsen

    Åhåhåhåhåhåhå herregud. Eller bare herre. Eller ingenting. Er det greit at jeg sier herrregud? Lol. Sorry at jeg er useriøs, men seriøst? Jeg liker ikke å se på skrekkfilmer, så jeg lar være. Ikke plag deg selv. Det er mulig å bytte kanal. La folk gjøre det de selv vil med kroppene sine. Sex er faktisk hellig og deilig. Så ta og stikk dine egne verdier godt opp i fitten og la andre ha det de vil i sine åpninger.

  • Anonym

    Du kaller deg selv kristen noe som er helt greit for meg, men det jeg vil påpeke er at det virker som du mener vi skal følge bibelen som den står skrevet. Da lurer jeg på om du i det hele tat har lest den, og speislet det gamle testamentet? Der står det nemlig om masse mord (av alle mensker, inkludert små barn og dyr), voldtekt og insest (vært fall indirektet).

  • Voldnes

    er på mote å ver ludder nå. jenter i norge har mistet sine verdier for lenge siden, so for oss menn er de jo grei å ha i helgene da om ikke anna;)

    • maria b

      usaklig!

  • Google

    Artikkelen er litt urealistisk, men har endel gode argumenter. En kan ikke vente til en er utdødd.

    • Maria B.

      Artikkelen er veldig realistisk! Mener du en er utdødd når en gifter seg?

  • Ingrid Anette

    Nå har ikke jeg lest hele debatten her, men jeg vil si et par ord.

    Konseptet seksualopplysningsprogram for ungdom er en veldig god ting. De har f eks. et program i england der de viser f eks to nakne damer, en gravid og en ikke gravid og viser hvordan kroppen forandrer seg.

    Det som er kritikkverdig med trekant er at de spiller på sex for å få seere. Det er mange lyder, og virkemidler som kan virke pirrende på en seer, og dette gir utslag i at den gjennomsnittlige seer er over 50 år. Det er og mange ting som trekk fram i programmet som er kritikkverdig. F eks. å sende ungedommer inn på en swingersklubb der de skal se på folk som har sex med x-antall mennesker. Dette er ekstreme ting, men nrk framstiller det som en del av «normalen». dette sender signal til ungdom at dette er helt normalt, og det vil sannsynligvis før til større sexpress. Trekant sier ingenting om grenser. Norge i dag er veldig preget av at alle skal få gjøre som de vil. Trekan sier lite om de følelsesmessige bånd som knyttes når man har fysisk kontakt, og spesielt noe så nært og intimt som sex. Trekant snakker om sex helt løsrevet fra følelser, noe som jeg personlig tror vil gjøre at mange tenker seg mindre om før de har sex, og på den måten får dypere sår seinere. Personlig tror jeg sex hører ekteskapet til, og at det er en ting som er så sårt og skjørt at det bør gjøres med en person som har lovet å være der med deg gjennom alt! :) Det er nok ikke så mange som deler meningen med å vente til ekteskapet, men jeg synes at trekant burde snakke litt mer om at det er lurt å vente til du er følelsesmessig klar for det, framfor å bare gi masse teknikker.

  • gutt 16

    Sex er ikke noe som vi bør gjøre alt vi kan for å forhindre i ung alder. Sex er noe personlig som alle bør ta stilling til hver for seg. Vi lever i et fritt land med ytringsfrihet. Alle er forskjellig. Noen mener at alle burde følge de samme lover og regler, men folk burde heller tenke på hva som vil gjøre de lykkelig. Vi er homo sapiens. Vi er det mest utviklede dyret på kloden. Vi trenger ikke folk som sier hva vi kan og kan gjøre. Folk må få leve. Noen ganger kan dyrehjernen få styre, men bruk menneskehjernen også. Ikke bruk bøker som feks. bibelen til å si hva du skal gjøre. Tenk selv. Jeg er selv 16, gutt, humanist og jomfru, og det er av eget valg. Og inntil den dagen jeg bestemmer meg for å endre på dette, så er dette hvem jeg er og hva jeg står for. Noen burde kanskje spørre seg selv: Hva er sex uten kjærlighet? Og andre burde spørre seg selv: Trenger jeg å plage selvstendige mennesker med mine moralprekener?

  • Martin

    Det står ingen ting om at du skal ha sex etter ekteskap i Bibelen. Faktisk er bibelen den boken den boken som har mest sex, voldtekt, drap og tortur i helle verden. Sex er en gave vi skal alle bruke med omhu og tanke, ikke noe vi skal undertrykke og si er galt…

  • Anonym

    Eg lika trekant og synest dette er ein sykt patetisk artikkel.
    Koffor lika ikkje du trekat.
    De er jo digg å se på det handler jo om sex alle ungdoma er jo intre sert i da.
    Nesten alle då

    • UDR

      På vegne av alle fornuftige mennesker som forsvarer Trekant, håper jeg at dette er et troll.

  • Anonyme Jenter

    Vi ser ikkje på trekant , men vi ser poenget med det. Vi synest det er lærerikt! :) Det er jo bedre at tenåringer som har sex , vet hvordan man kan gjøre det bra og eventult SIKKERT! :D

    • Anonym

      Trekant er ikke et program om sikker sex..

  • Anonym

    Ikkje alle er like, ikkje alle har samme meining. Men er synest at dette programmet er heilt grett. Kanje noen episoder er drøye men. Dette kan vi nå tåle?

  • gay-boy123

    Trekant er digg!!!

  • Rolf

    Ditta e jo så kjekt å sjå på! <3

  • Anonym

    Sex er jo digg

  • Anonym

    Enig med milf girl trekant e deilig

  • Anonym

    pussypatrol

  • Halla

    lol du suger