Bimboestetikken

”Verden går fremover” er en klisjé. På noen felt går den stikk motsatt vei.

PÅ BY'N: Hvor kommer egentlig jenters festmote fra? Det er lov å lure, og det er ikke sikkert svarene er så behagelige. Foto: Helge Skodvin

For noen år siden solgte en klesbutikk nedi gaten her barneklær påtrykt teksten ”Pornstar”. Både unge og eldre og foreldre reagerte på sunneste vis, og ba i harnisk butikkeieren om å fjerne de provoserende plaggene fra vinduet.

I en tid der mediene var fulle av tragiske saker om incest, overgrep, trafficking og barneprostitusjon, ble det ansett som grotesk å opphøye kriminell utnyttelse av kvinnen til moteslagord og merkevare for barn.

Klærne ble fjernet, men hva oppnådde man egentlig?

Merkelappen forsvant, mens pornoestetikken ble værende. Det er rimelig flaut, jenter.

Merk dere en ting; voldtektsdebatten de siste ukene handler også i vage hentydninger om bekledning. Det er interessant, fordi vi trodde at tiden da plaggene i seg selv ble en faktor i overgrepssaker var forbi.

For noen år siden fantes det skrekkeksempler, der dommere dro skjørt og bluse inn som formildende omstendigheter i stygge overgrepssaker. Det var skandaløst og uakseptabelt, fordi det tydet på at jussens fremste menn dro sine egne fordommer og arkaiske forestillinger om kjønn og estetikk langt inn i domspremissene.

Nå befinner festplagg seg nok en gang i underteksten i en vanskelig debatt. Det er grunnleggende ubehagelig å snakke om, fordi friheten til å dresse seg opp som man vil er blitt en integrert del av ytringsfriheten.

Det er mer enn pynt, det er en uttrykksmåte, et statement, en erklæring om selvstendighet og suverenitet. Klær, sminke og stil sier mer enn tusen ord. Den rettigheten skal ikke trues og kues av frykt for å bevege seg i det offentlige rom – ideelt sett. Problemet er at overgripere og seksualforbrytere gir blaffen i den typen teoretisering.

Forsøk på kritikk mot dresskode og klær vil bli tolket som forsøk på å moralisere

Dette er et veritabelt minefelt, fordi forsøk på kritikk mot dresskode og klær vil bli tolket som forsøk på å moralisere, innskrenke frihet og plassere skyld et annet sted enn hos gjerningsmannen.

Det er overhodet ikke vanskelig å forstå disse innvendingene. Men det er samtidig et nederlag at unge jenters festmote har endt opp der den er i dag. Du kan se det året rundt, fra fadderuken til fjortisfester, hver fredagskveld fra Torgallmenningen til Hulen:

40 år med kvinners frigjøring, bevisstgjøring, likestilling og av-objektivisering har estetisk sett endt opp i mini miniskjørt, morderiske stiletthæler, platina hairextensions, gjerne toppet med diverse botoxutvekster.

Smartere motefolk enn meg slår fast at denne parodisk feminiserte estetikken stammer fra pornobransjen. Den er videreforedlet av fjernsyn, film og andre medier, prosessert av realityshows som ”Paradise Hotel”, og legitimert av ”guruer” og kjendiser som syns det er ”så befriende å kunne by litt mer på seg selv”.

I moteverdenen er det nå blitt trendy å bruke barn som modeller for voksen mote. Bare tanken på motivasjonen bak er ubehagelig. Så kan du tenke deg hvilken effekt det har på skjøre og søkende jenter på snart 15.

Det bidrar til systematisk bimbofisering av småjenter.

For å møte uunngåelig kritikk kan jeg gjerne vedgå at dette er en middelaldrende fars klagesang. En far som til og med hadde deler av ungdomstiden på det estetisk katastrofale 1980-tallet, og dermed pr. definisjon burde holde kjeft om slike ting i all evighet.

Men jeg er også far til to jenter, og ser til stadighet hvordan de og venninnene støter sin fabelaktige integritet og intellekt mot reaksjonære kroppsideal produsert av gudvethvem.

Det er litt av problemet. Kravet om å gå halvveis avkledd på fest er ”usagt”. Det bare er sånn, det står i Topp, Henne, Vogue, D eller C. Eller det forfektes på en del rosablogger – som åpenbart forveksler selvtillit med trist ekshibisjonisme.

Ett av problemene med bimbofiseringen er at den ikke kommer med ironi eller humor. Den er gravalvorlig og presserende, fordi den er et løfte om å oppnå det aller herligste du kan oppnå: Å bli sett og beundret – uten stresset med å prestere noe som helst.

Ta for eksempel yrkestittelen ”glamourmodell”. Få i dette land kan definere stillingsinnhold, mål og mening med jobben, men det innebærer stort sett å figurere i media og realityshows iført bikini og brunkrem og blonder.

Dagbladet, glamourmodellenes sanneste venn, lanserer for eksempel i disse dager en helt ny webtv-serie, som markedsføres av tre nesten-nakne glamourmodeller som danser rundt en skrinn og ukysset 20-årig komiker. ”Det var ikke meninga å være nær puppen din”, heter det i Dagbladets grenseløst åndfulle tittel.

Hva sier det bildet om makt- og rollefordeling mellom mann og kvinne?

Det er flaut at ungjentemoten visuelt sett er på vei lukt tilbake til den kjønnsideologiske middelalder. Bimboestetikken hører vitterlig hjemme der.

Bimboestetikken er en beklemmende fallitt, fordi brukerne ikke har kunnskap om hvor den kommer fra, og ingen bevissthet om hva og hvem den egentlig appellerer til.

Bimboestetikken er mote- og tekstilbransjens foreløpige nullpunkt; symbolhistorie i revers, et realt spark i ræven til likestillingens idealer – med fjortiser som prøvekaniner.

Kommentarer

  • Anonym

    Jeg regner med at koblingen mellom sexy klær og overfallsvoldtekt kan dokumenteres av artikkelforfatteren, siden han nå først antyder en sammenheng her?

    • NT

      Nå skal ikke jeg svare for artikkelforfatteren, men personlig vil jeg tro at det er liten sammenheng mellom overfallsvoldtekter (som det egentlig er ganske få av) og klesdrakt, da disse voldtektene begås av psykisk syke personer. Såkalte festvoldtekter, derimot, som det sannsynligvis er ganske så mange flere av, vil jeg tro har en tydelig sammenheng med klesdrakt (eller mangel på sådan) da det her i større grad handler om signaler som feiltolkes av unge berusede menn. Men dette er bare mine antagelser.

      • http://www.facebook.com/ChazzyHextall Daniel Charles Hextall

        Jeg er veldig enig i hva du sier. Hva tenker du om bølgen i Oslo og antallet innvandrere som er representert i overgrepene?

        • Anonym

          Overfallsvoldtekter står for ca 12% av det totale antallet voldtekter pr år i Norge. Er det ikke rimelig å spre fokuset på de resterende 88% da?

          Eller er det kanskje litt ubehagelig å snakke om det? Jeg mener, hvem er det som er overrepresentert på den statistikken? Slapp av, det var et retorisk spørsmål; Det er nemlig hvite etniske nordmenn det.

          Så..hva tenker du om det Daniel?

          • Anonym

            Det er feil.

            Norske nordmenn er underrepresentert i forhold til folketallet.

            Sannheten er at hvis man fjerner voldtekter utført av folk med innvandrerbakgrunn (dvs alle voldtekter ikke bare overfall) så halverer man antall voldtekter.

            Og det er når det er mindre enn 30% med innvandrerbakgrunn totalt sett.

          • Hghjen

            Dette stemmer ikke. Innvandrere er overrepresentert innenfor alle former for voldtekt. Din ideologi er bygget på selvbedrag.

          • Anonym

            Bare det at du anser dette som ideologi sier mer om meg enn om deg. Her, se deg selv i speilet.

          • Anonym

            Bare det at du anser dette som ideologi sier mer om meg enn om deg. Her, se deg selv i speilet.

    • Stig Karlsen

      Kan ikke se at artikkelforfatteren trekker slike slutninger. Gode holdninger såvel som dårlige holdninger formes i et samfunn bestående av to kjønn. Jeg tror ikke at dårlige holdninger plutselig og vilkårlig gjør seg gjeldende hos et individ. Når man skal diskutere ubehagelige faktum må alle kjente faktorer belyses, også dem vi ikke liker.

    • Anonym

      Anbefaler deg å lese artikkelen en gang til.

    • Naiv Super

      Om du trenger dokumentasjon på dette,er det på høy tid, du tar av deg ølbrillene,og leser litt om kjønnsdrifter..du vet Blomsten & Bien?

  • Geotrail

    Og poenget med innlegget?

    • Ketil

      Eh, les gjerne en gang til?

    • Stig Karlsen

      Oppfattet du det ikke?
      Vel, artikkelforfatteren mener at jenter og kvinner har et ansvar for hvordan de fremstår.
      Lenge har det vært en allmenn oppfatning at det «svake» kjønn har vært et stakkerslig offer uten ansvar og egne meninger. Noen vil mene at mange jenter / kvinner er lett påvirkelig og følger trender ukritisk. I likhet med artikkelforfatteren mener også jeg at jenter / kvinner bør ansvrliggjøres, til tross for at det feminine kjønn vil kunne mene at det er ubehagelig med ansvar. :-)

      For dem som nå tror at jeg forsvarer overgrep mot kvinner – kan jeg slå fast at ethvert overgrep uavhengig av kjønn er forkastelig!

      • momo

        Er mormor til en vakker 22årig jente. Har vært med når kun prøver kjoler her i Spania. Det er lett å tippe over fra å være søtt og nydelig til billig og utfordrende. Hun går med tights under ikke string. Får noen komentarer for det fra gutta men det bryr hun seg ikke om. Det var klærne ,men jeg mener det er oppførselen som kan gi feile signaler.
        At jentene blir overfalt på vei hjem er grusomt noe jeg ikke komentere i dette innlegget.

    • Geotrail

      Joda men tror dere misforstod meg. Dette er vel almennkjent. Alt med måte, alt med grenser.

      • Gjest

        Da må du nesten skrive det, tekst på nettet har en iboende vilje til å ville misforståes ;)

        ha en fin dag!

  • MikeR12

    Takk, dette var godt skrevet! Er hjertens enig…!
    Hilsen en som selv er far.

  • knut hansen

    Vel sagt. Selvstendige og frigjorte kvinner manifesterer seg først når de har nok selvtillit til å ta initiativ overfor en de liker, eller tror de kan like, uten å være full, uten bimboutspjoking, og uten heiarop og støtte fra tre venninner en armslengde bak. Men hva med menn, er de så mye bedre? Hmm…

  • Brinkley

    Menn maa gjennom «dresskode» naaloyet for aa komme seg inn paa mange utesteder mens damene kommer inn gratis hvis de gaar kledd som pornostjerner/prostituerte.
    mulig vi burde innfore kleskode for kvinner ogsaa, for aa spare de for sine manglende dommeevner.

    • Anonym

      ‘Nuff said! Tommelen opp

    • Lisa

      kvinner må også gjennom dette nåløyet. En dame som går kledd i det som kvalifiserer som fint tøy for menn vil ofte ikke møte kravene til det som anses fint for en dame(les:kjole/skjørt og/eller glitter). Kanskje du bør fokusere litt mer på disse utestedenes manglende dømmeevne versus kvinnenes!?

  • Arnulf Haukeland

    Takk

  • Arnulf Haukeland

    Takk Frode Bjerkestrand, det var et godt innlegg. Unge jenter på vei til fest ser ut som de har mistet alt vett og forstand. Mediaverdens innflytelse begynner å bli skummel for ubefestede sjeler.

    • verdifull

      Fjortiser på vei til fest har ikke mistet vett og forstand,de har ikke fått det ennå,de er barn!! Foreldre må passe på barna sine,også de store barna.Dret er lov å si nei og sette grenser også for store barn.Barn på byen trenger omsorgsfulle foreldre som tar vare på dem. å se på et barn som sexobjekt er en pedo-tanke ,uansett hvordan barnet går kledd,er ruset,alene eller på fest!!!!!
      Hvordan voksne kvinner kler seg er helt og holdent deres valg…og jeg tror ikke du som mann vet alt om hva hver enkelt har som «motiv» for sine valg!!! men det som er klinkende klart er at det er kvinnen selv som bestemmemer over egen kropp… Overgrep og voldtekter er forbudt etter norsk lov. Heldigvis.

      • Anonym

        Hvorfor trekker du inn overgrep, voldtekt ogt pedofili inn i dette?

        Bjerkestrand har meninger om hva som er standardbekledning for unge jenter som skal på fest, og stiller spørsmål om hvordan vi har endt opp med at pornostjerner har blitt moteikoner. Hva sier det om samfunnet vi lever i?

        At du tilter fullstendig og straks trekker inn pedofili og voldtekt sier vel strengt tatt at Bjerkestrand er inne på noe når han spør hva dette gjør med oss?

        • gjest1

          Voldtektsdebatten nevnes jo i denne artikkelen.. det er allerede trukket inn.

          • Anonym

            Den nevnes fordi Bjerkestrand presiserer at hans innlegg IKKE handler om linken enkelte prøver å trekke mellom at fulle, lettkledde damer inviterer til å bli voldtatt. Da blir det håpløst at det første de som kommenterer her gjør er å starte den debatten for n’te gang.

            Bjerkestrand stiller helt betimelig spørsmål om hva som har ført til at så mange jenter – og mange godt opp i 20-årene – streber etter å se ut som pornostjerner på byen.

            Og ikke minst det meget viktige spørsmålet om kankje ikke pornostjerner bør være moteforbildet til 12-14 åringer.

            Menn som prøver å stille disse spørsmålene blir jo kjapt stigmatisert som gamle griser, pedofile og voldtektsforbrytere fordi de påpeker at disse småjentene ser ut som pornostjerner, og det blir jo helt bakvendt.

    • Anonym

      Det er vel snarere foreldrene som har «mistet alt vett og forstand».

    • Anonym

      Og folk må slutte å late som om disse damene er ofre. Å kle av seg og vise seg frem i sosiale sammenhenger, er en damenarsissistisk greie, der en viser mer og mer hud for å være den som får festens høyeste sosiale verdi.

      Men: Når noen få innavlede tullinger fra midtøsten synes nakenheten betyr innbydelse til voldtekt, er det selvfølgelig dem det er noe galt med.

      At vi stanser eskaleringen av kvinne-ekshibisjonisme, er en ting. Det er sannsynligvis sunt for alle involverte. Men det betyr ikke at vi skal tillate at folk går rundt med sånne tanker.

      • Anonym

        Må si meg enig i dette.

      • Benedicte

        For en tullete kommentar.. de fleste av voldtektene i Norge skjer på fest/ nach med folk de voldtatte kjenner fra før av! Statestikken i landet tilsier også at de felste av voldtektene skjer av hvite nordmenn, på nettopp disse festene.

  • Gda

    Enig. Horer.

  • Morild

    Dette synes jeg var en av de bedre artiklene jeg har lest på veldig lenge.

  • Jensemann

    Siden vi er likestilte så vil dette da si at jeg kan denge deg når jeg ser deg i byn pga jeg ikke liker måten du går kledd,og finner den vulgær?
    Er opptil dem om de vil kle seg som bimbo el ei.Dessuten om du har en kles butikk vil du heller ha en som er pen jobbendes der enn den stygge overvektige berta med nerde briller.
    Utsendet selger slik er det.

    • Anonym

      Anbefaler deg å tenke gjennom ting før du skriver. Hvor står det i denne artikkelen at det er legitimt å «denge» noen som helst?

    • Anonym

      Synd for deg at intelligens og oppfinnsomhet er det som selger hos menn.

      Det å gå kledd som en hore er ikke synonymt med å være pen, for det første.

  • Anonym

    tåpelig artikkel. ingenting galt med å kle seg ut som en prostituert, og la oss være ærlig, man går jo på byen fordi det er et paringsrituale. det at man har det gøy er en bieffekt, i bunn og grunn er det bare noe man gjør for å føre genene videre. denne leken har ungdom i kjønnsmoden alder holdt på med i evigheter. artikkelforfatteren høres ut som en hysterisk far av en tenåringsjente. burkamoten kommer aldri til å slå igjennom i dette segmentet i et samfunn man har lyst til å bo i.

    • calleboy

      Paringsrituale??? Er du 16år med kviser skjønner jeg hvorfor du skrev dette, men er du over 20 så vet jeg ikke hva som har skjedd med verden. Det store problemet er vel at det ikke finnes noen som helst likestilling ute på byen. Forresten har du sett en høne plukke av seg alle fjær i paringsritualen?????

    • Greendale

      Så det du sier er at det finnes ingen mellomting mellom burka og mikroskjørt?

    • http://sites.google.com/site/anjasspookywritings/ Anja Rebekka Schultze

      Tro du at ingen som har et forhold går på byen for å more seg? Poenget er bare å finne noen å ha sex med? Seriøst det blir for dumnt. I tilegg hvis man nå skal lete etter en kjæreste er det ikke et poeng å lete etter en som faktisk ser en annen verdi i deg enn hvor store pupper du har og hvordan lårene dine er formet?

      Nå du virker å tro at å kle på seg litt på byen betyr at man må gå i burka, det er en litt forskell her da. Når jeg var en 16 år så hadde min mor ganske greie regler, skjørt burde gå til knærne eller iallefall ikke mer enn et par cm over og jeg kunne vise litt kløft men innen rimelighetens grenser, jeg fikk heller ikke lov å ha et veldig kort skjørt og vise veldig mye kløft samtidig, nå det er ikke akkurat burka.

    • Gjest

      å herregud…

    • Obama

      Som prostituert,er jeg takknemlig,for at du trekker frem arbeidsantrekket vårt

  • Anonym

    flott innlegg, takk.

  • store my

    Et godt innlegg med vitkige spørsmål.
    Jeg liker godt å pynte med og «dolle» meg opp når jeg skal på byen – men man kan se pen og sexy ut uten at det betyr at trusekanten viser under skjørtet og puppene hopper ut av utrigningen man har på… Det er lov å overlate litt til fantasien…

  • Janke25

    Paakledning kan ALDRI brukes som en formildende omstendighet naar det kommer til overgrep! Saa faar vi heller proeve aa utstyre vaare barn med den noedvendige baggasje slik at de selv kan ta stilling til «bimbofisering» og «pornofisering».

    • Gjest

      Nei, det kan ikke det.
      Men. Overfallsovergripere/ voldtektsmenn, har minimum ein feil i hodet, og fungerer ikke som de aller fleste i samfunnet. Fornuft og lovverk preller på en måte av dem.

      • Obama

        Eller mangel på sex,da fungerer vel ikkje nokon i sammfunnet? kan det ha noke med hormonar å gjera? isofall, e dita heilt naturleg,laaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaangt tilbakars i historia.
        NEI,skjetunga:kle dykk til Voksenværa!

  • http://www.facebook.com/profile.php?id=681846351 Michal Bergseth

    Jeg er helt sikker på at hvis porno var mer offentlig og TV-kanalene faktisk fikk sende mer erotikk og annet, så hadde voldtektsstatistikken gått ned. Jeg er fullstendig imot voldtekt og slikt. Det er uverdig, men enkelte har ikke klart å lære om seg selv og da går dem ukontrolert. Skolen og sex-undervisningen burde også gi mye mer informasjon. Vi hadde det i 1 uke på ungdomsskolen husker jeg. Hvis man ser erotikk og porno, så er jeg overbevisst om at gutter ‘spessielt’, klarer å holde maska lengre dersom de ser ei pent kledd ute på byen. Nei er nei og mediet har mye å lære og si, uansett. Dette er vår tidsalder, man bør ikke begrense, men fortelle og vise slik at voldtekter og slikt ikke skjer.

    • http://pulse.yahoo.com/_CIUT52WH225SIWJKJPRI7IKDCQ trond

      I dag er porno veldig tilgjengelig på nettet. (Porntube etc)

      Problemet med pornoen er at den fremstiller jentene/kvinnen som overvillige objekter som vil «bli tatt i alle hull hele tiden». Og slik er det jo ikke i virkeligheten.

      En jente/kvinne som kler seg sexy, ønsker ikke nødvendigvis å ha sex. Hun ønsker oppmerksomhet, eller også hun ønsker bare å føle seg vel. Og det kan man ikke nekte henne. Vi menn får holde oss i skinnet, for å si det sånn og la kvinnen få gå i fred, både med lite eller mye klær.

      • http://www.facebook.com/profile.php?id=681846351 Michal Bergseth

        Jeg sier ikke at du og jeg oppfører oss. Det jeg prøver å si er at porno hadde hjulpet endel, og også skikkelig seksual undervisning på skolen. Noen forstår rett og slett ikke at det de gjør er sårende. Foreldre burde også bli mye flinkere til å snakke om vanskelige ting som dette med barna sine, slik at de vet.

        I Sverige og Danmark hvor porno er lov og null sladd. Så er det faktisk mindre voldtekt. Det er sikkert andre gode tilltak de har gjort, men jeg tror porno er sunt og ikke avskrekkende. Det lærer en også hva sex er og ikke noe man skal tvinge ei til, for selv om pornobransjen kan ha sine dårlige sider de også, så har jeg fått forståelse av at de jentene som er med er der fordi de selv vil. Sett det i dokumentar på TV.

        Porno og erotikk får en til å tenke på seg selv og se etter sine egne følelser. Det gir den som ser på mer lærdom over sine egne følelser til slutt. Så de som er med i slike filmer bidrar mye mer positivt i samfunnet enn negativt. Det er bare denne «kristne» holdningen til folk som liksom skal forby.

        • http://pulse.yahoo.com/_CIUT52WH225SIWJKJPRI7IKDCQ trond

          Som jeg sa porno er tilgjengelig i Norge i dag. Like mye som i Sverige og Danmark http://www.porntube.com, for eksempel. Jeg har selv vært inne på disse og jeg kan ikke se annet enn at det som her viser skaper et lite realistisk bilde av hvorledes kvinner vil bli behandlet. Og for den del også hvorledes menn flest er. Min erfaring er at dersom du er i et godt forhold med en partner, så har du ikke behov for verken porno eller å gjøre deg til overgriper.

          Hvorfor jeg var inne på disse sidene? Vel, man har unger i huset. Greit og ha oversikt over hva de kan komme til å logge seg på.

  • L. Cecilie Wian

    Jo, kleskoden kommer fra pornobransjen, det kan jeg forstå. Men det har da vitterlig ingenting å gjøre med voldtekt. Problemet er ikke at overgripere hefter seg så voldsomt med teorier, eller ikke bryr seg om dem. Problemet er at overgripere ikke bryr seg om den andre personen sin mening. Enten det blir protestert høylytt (overfall), eller bare aldri gitt tillatelse (‘daterape’).

    Men siden dette er i bunn og grunn en oppdagelse i egen husholdning, er det muligens på plass med en liten selvransakelse:

    Er irritasjonen på skjønnhet som ideal, eller på målene for skjønnhet som barna har valgt? Hva med punker stilen? eller viktoriansk gothmote?

    • Stig Karlsen

      Dette har ingenting med overgrep å gjøre, men et synspunkt. Vi lever i et flerkulturelt samfunn, noe jeg ikke er tilhenger av. I så henseende er det lurt å ta hensyn til andre, også på dette området. Likt fullt har jeg forståelse for at noen mener at det er norske jenter / kvinner sin rett til å fremstå billig, naiv og holdnigsløs……

  • Greendale

    Ingen tvil om at det er flott med minimal bekledning og stramme kropper, men jeg merker at mange jenter er ikke lenger personer når man treffer dem på byen. Mange ender opp med å kun være objekter og merkelig nok (selv om jeg som sagt syns det er vakkert) er det aldri disse jentene som fanger oppmerksomheten for mer enn en liten stund. Jeg tror heller ikke at de kler seg for oss, men mer for venninnene sine.

  • Herr G

    Her var det mange morsomme poeng og reaksjonene vil nok komme, særlig blant de som har et behov for å forsvare bruk av stilletthæler som et redskap for å forsere brøytekanter og som mener at raknede nylonstrømper isolerer vel så godt som andre tekstiler.

    • Anonym

      Nylon isolerer forbausende godt. Men i minusgrader begynner det å bli litt tynt.

  • Berit

    Takk til Frode Bjerkestrand. Det er sannelig på tide at noen tar pennen fatt og ikke er redd for å bli kalt moralens vokter. Det er trist å se alle disse søte jentene kle seg som om de skulle rett på gaten. Ikke bare fjortiser kler seg slik, de begynner allerede som 11-12 åringer å etterligne pornostjerner i sin klesstil. Hvor er foreldrene, det er vel tross alt dem som betaler for «herligheten»? Det samme gjelder overdådig sminking. Mange er så sminket på skolen at de er helt stive i ansiktene. Hva gjør ikke dette med deres unge hud? De blir i alle fall ikke vakrere av dette. Hvorledes voksne kvinner kler seg får være deres eget ansvar, men hvorledes barna kler seg er virkelig foreldrene ansvar. Gripe fatt i dette mødre og fedre!!!!

  • Anonym

    Takk til Frode Bjerkestrand for et godt innlegg!

  • http://www.facebook.com/lmsystad Lise Mari Systad

    Hvor er beviset på at overgrep er forbundet med antrekk? Hvordan havner vi gang på gang til å trekke den konklusjonen når det i realiteten er alkohol som er forbundet med overgrep, IKKE kleskode. Så kan en mene hva en vil om klestrenden, men la oss nå klare å skille de to sakene!!!!! En må gjerne ha hundre-og-en mening om at damenes antrekk har gått fra å være stilfullt og tiltrekkende til for nakent og utfordrende, men dette er en egen diskusjon inntil det fra de som sitter med bevisene kommer med klare uttalelser på dette. Fram til nå er det inntak av alkohol som er dratt fram som en faktor. Så hva med å styre det over her om det absolutt skal fokuseres på kvinnens ansvar i det hele? For å ha det helt på det klare, så syns jeg det er HELT VANVITTIG at man snakker så UTROLIG mye om kvinnens ansvar/rolle i overgrep, når det burde vært fokusert på menns holdning til kvinner eller menns manglende impulskontroll etc. Og Innlegget fra Frode Bjerkestrand syns jeg er knallbra, men den handler ikke om overgrep, den handler om kleskode…. og den addresserer viktige tema- som hva dette kvinneidealet som ungdommen får med seg/vokser opp til, gjør med selvtilliten deres, med forventningene deres…. de vokser opp til å tro at det er slik det skal være om en skal bli ansett som attraktiv, både i samfunnets øyne og i sine egne…. Viktig å sette fokus på dette også… som Bjerkestrand skriver er bladene full i lettkledde bilder av kvinnfolk som symboliserer skjønnhet, media ellers, tv-programmer, motebransjen er ekstrem i forhold til kropp og det å vise seg fram (en skam i mine øyne)…. MEN til de som trekker en sammenligning fra antrekk til overgrep, så bør dere stå med harde fakta bak! Bruk heller energien på å fokusere på overgriper. Hvorfor utfører noen slike handlinger? Hva kan gjøres for at overgriperne skal få et sunnere bilde på ting? Hva er min og din rolle for å forebygge slike hendelser (f.eks. unge KrF’ere som går sammen og patruljerer gatene i helgene/kveldene)?

    • http://pulse.yahoo.com/_CIUT52WH225SIWJKJPRI7IKDCQ trond

      For å si det sånn så er det «lettere» å voldta en kvinne som går i korte skjørt, enn en som eksempelvis går i bukser. Som jeg har påpekt her tidligere, kvinner må få gå i hva de vil, men en voldtekstmann tenker vel rasjonelt. Opp med skjørtet og av med trusa er mye lettere enn, knapper/glidelås, belt og alt det der.

      • rudo

        Ok. Hva med å innføre kyskhetsbeltet igjen? Så blir det jo umulig for andre enn han med nøkkelen å voldta kvinnen! Håper du snart innser hva du insinuerer! Og at du slutter å fantasere om hvor lett det er å komme til i trusa på jenter!

      • Oyvindsw

        Vi spør ikke hva som er «lettest», vi ber om statistikk, innsikt og fakta, noe som har vært sørgelig fraværende i hele voldtektsdebatten.

        • http://pulse.yahoo.com/_CIUT52WH225SIWJKJPRI7IKDCQ trond

          Ok, da kan vi spørre: Hvor mange av de jentene/kvinnene som ble voldtatt i år gikk i bukser? Hvor mange gikk i skjørt? Dette må det da finnes empiri på.

          Når dette er sagt, og det har jeg poengtert her inne, kvinner må få gå i hva de vil. Ti enhver tid. Men dersom det nå viser seg at det er flest kvinner med skjørt som blir voldtatt, ja så bør man kanskje vurdere bukser.

    • Anonym

      Slik jeg leser kommentaren til Bjerkestrand er ikke hans poeng at kvinner er skyld i overgrepene. Jeg forstår dette som et innlegg i likestillingsdebatten hvor Bjerkestrand helt rett påpeker at kvinnenes valgfrihet (hardt tilkjempet) i dag benyttes til å la seg redusere til objekter. Altså helomvending.

  • Anonym

    LOL til de som tror klesmoten KOMMER fra pornobransjen. Slik fungerer det: Moten blir først og fremst skapt av kjente designere (hvorav de mest innflytelsesrike faktisk er homofile menn; Marc Jacobs, Tom Ford, Wang, Galliano, osv bak store brands innenfor luksussegmentet. Deretter ser man noen kjendiser gå i disse samtidig som trenden/retningen syndikeres over til billigere etterligninger hos HM, Zara og butikker for hvermannsen. Det er blir feil å trekke konklusjoner når det kommer til «sexy» klær. Man finner både karierrekvinnen som elsker høyhælte sko som var hjemme den kvelden og ikke drakk seg drita og fjortisen i de samme skoene som tok konglen samme kveld. Blir litt for enkelt å bare konkludere med at «slikt hører middelalderen til.» Det må finnes bedre analyser som er blitt gjort på samme case.

    • Anonym

      Du som virker relativt informert burde kanskje også vite at motedesignere og de fotografene de samarbeider med for å markedsføre klærne sine veldig ofte lar seg inspirere av pornobransjen. Ta feks. Terry Richardsons bilder for Tom Ford.

  • http://sites.google.com/site/anjasspookywritings/ Anja Rebekka Schultze

    Bra innlegg Frode Bjerkestrand. Noe jeg lurer litt på er hvor er foreldrene i alt dette. voksne kvinner er en ting, men når barn går klegg et skjørt alla belte og puppene på utstilling, hvor er foreldrene. Hvis jeg hadde forsøkt å gå ut i noe som for eksempel på inustrasjons bildet når jeg var tenåring så hadde min mor nektet meg å gå, så enkelt som som det? Når jeg drar på kino i helgene så er det som oftest stappfult på bussen av jentunger helt ned i 13 års alderen som kler seg som om de skal ut på byen og tjene penger og jeg tenker alltid da, hvorfor har foreldrene latt dem få gå ut slik?

    Nå en ting er hvordan en voksen kvinne kler seg, man kan like det eller ikke men det er hennes valg og hennes ansvar, men tenåinger er barn, hvor har de fått penger til disse klærne? Foreldrene må ha kjøpt de til dem, hvor får ungene penger til å gå ut å drikke i fra? Har ikke foreldrene noe som helst kontroll på hva ungene deres gjør? I tilegg hvorfor føler disse barna at det er nødvendig å oppføre seg som om de var voksene. Når jeg først begynte å gå på dates så gikk vi på kino, på kebabb resturanter og så videre vi gikk ikke og drakk oss dritings. Jeg mener at her bør foreldrene gripe inn og sette grenser, man er ikke slem om man sier at nei du det skjørtet er for kort eller du må være hjemme igjen innen klokka tolv.

    • Berit

      Ja, helt enig. Det er foreldrenes ansvar. De helt unge forstår ikke, eller vil ikke forstå, at måten de kler seg på gjør at de ser «typete» ut og klar for fest på byen.
      Det er ubegripelig at foreldre til 11-12-13 og 14 åringer ikke kan vise mer ansvarlighet for sine unge døtre enn at de kan nekte dem slik påkledning. Dette minner vel egentlig om likegyldighet og mangel på holdninger. Barn i den alderen er svært påvirkelige og da særlig fra moteindustrien som vet å eksponere seg i de media de vet de unge søker til. Men dersom nok foreldre setter foten ned for sine døtre mot å gå med slike utfordrende plagg i så ung alder – ja, så kanskje det hjelper. I alle fall om mange nok slår seg sammen.
      En begynnelse kan jo muligens være i etterkant av foreldremøter i skolen?
      Kanskje er jeg naiv som mener dette, men litt må vel foreldrene ha å si fremdeles.

  • Berit

    Debatten her har vel tatt en feil vending. Slik jeg har oppfattet det er det kleskoden Bjerkestrand griper fatt i sin meget gode artikkel – og ikke hvorvidt lettkledde jenter selv er delvis skyldige i overfall og voldtekt. Det må bli en helt annen debatt. En kvinnes / jentes påkledning IKKE skal medføre at hun ses på som delvis skyldig i overfallsvoldtekt.

    Skulle ønske fedre og mødre for barn i den aktuelle alder kan delta i debatten om moten og kleskoden for deres unge døtre.

    • Niels

      Takk Berit, forholdet klær og overgrep er jo absolutt ikke hovedtema her. Synd Bjerkestrand inkluderte det avsnittet om overgrep i en ellers veldig fin artikkel.
      Og det er jo absolutt paradoksalt at kvinnefrigjøringen har ført til at kvinner kler seg mer og mer på mannfolkas premisser (for å unngå å nevne begreper som prostituert etc.).

  • Melissa

    Er glad for at noen tør «ta i» dette temaet. Mye bra tanker her. Men jeg savner synspunkter fra det andre kjønns side. Har dere ikke noen som helst finger med i spillet her?
    Det som kan ligge under her er at mange menn liker porno, de liker å ha mange partnere. Det synes jeg dere kan innrømme. Pornoindustrien er gigantisk og hva skal jentene/damene gjøre? De må jo konkurrere med dette. Få slutt på dobbeltmoralen! Det er dere menn som skaper denne klesindustrien – ikke industrien selv. Fordi dere vil ha kvinner som ser «bimboaktig» ut. Hvorfor er det så stor etterspørsel etter utfordrende undertøy til jul?
    Hvorfor ikke fortelle din 14-årige datter at du ser på porno og at du liker det? En ungdom får så mange signaler fra omverdenen gjennom moter, tv-serier og litteratur, så hvorfor ikke sende ut noen signaler selv?

    • Theo Bombas

      Jeg er ikke så glup som mange andre, så jeg må bare få klarhet i et par ting: sier du at å gå på byen for jenter er med tanke på å konkurrere med pornoindustrien? At de bare går på byen for å ha sex? Aller helst med en vilt fremmed og på mest mulig grovt og nedverdigende vis?

      For jeg trodde nemlig at jenter i likhet med gutter (ihvertfall de fleste jeg kjenner) går på byen for å ha det hyggelig i lag med andre (som regel folk de kjenner, men også møte noen nye venner. Ikke nødvendigvis på evig leten etter sex)

      Jeg kan ikke skryte på meg å ha noe større kunnskap om etterspørselen av utfordrende undertøy til jul, men jeg antar at du vet hva du snakker om. Men jeg må si at konseptet med å hente inn sin datter og si at «Heisann du, jeg vil bare at du skal vite at jeg ser på porno og synes det er trivelige greier med en viss stimulerende virkning for lemmet mitt» høres litt spesielt ut. Men det kan jo hende at de blir skremt fra å trekke på seg minimale tekstiler ettersom far synes det er stimulerende greier.

    • mannemann

      jaja som vanlig vil kvinnen ha det til at alt er mannen sin feil…

    • Anonym

      Dette: «Pornoindustrien er gigantisk og hva skal jentene/damene gjøre? De må jo konkurrere med dette» Stakkars de jentene som føler at det er nødvendig å konkurrere med pornostjerner. Har de virkelig ikke mer selvtillit enn som så?

      Å skylde på at guttene vil ha pornolignende bimboer er lite gjennomtenkt. Jenter pynter seg mest for hverandre, ikke hovedsaklig for gutter. Ja gutter (og jenter) ser på porno, men det er ikke ensbetydende med at jenter må konkurrere med det som skjer på skjermen!

      • Anonym

        Alt du skriver her er stort sett riktig, men du overser én faktor.

        Hvorfor pynter jentene seg for «hverandre» tror du?

        • Anonym

          Mest av alt for det interne presset jenter imellom, slik du selv sier i en post her. Den biologiske biten er litt..tynn. Ja,kvinner søker selvsagt make for å få barn med. Men i hovedsak pynter jenter seg for å tilfredsstille det konforme kravet.

          • Anonym

            Tull og tøys. Tynt argument hvis du ikke har noe mer å bygge dette på.

            Jenter pynter seg for å få booty ;-) De vil utkonkurrere de andre jentene for nettopp dette.

          • Anonym

            Klart jenter pynter seg OG for å få sex, ingen tvil om det :p

            Men, de dagene(som oftest i helgen) kommer litt i mindretall i forhold til alle de andre dagene i uken ikke sant?

            Prøver på ingen måte å nekte for at jenter har et sexualliv, og at til parringsdansen hører kostymer og sminke til. Men til hverdags, til hverdags er det andre jenter som er hovedårsaken til at jenter pynter seg.

          • Anonym

            Samme poenget stiller der. Det er ikke bare i helgen man søker oppmerksomhet fra det motsatte kjønn. Hvis jeg ikke ville ha oppmerksomhet fra menn, hadde jeg kledd meg i en søplesekk og gitt faen i hva de andre jentene hadde hatt på seg. Man kler seg opp for å konkurrere.

          • Anonym

            For å si det slik, hvorfor tror du jenter søker etter å se bedre ut enn andre jenter?

            Hvis man tenker mer enn ett steg frem, så kommer man frem til omtrent det samme svaret: Mennesker vil ha SEX. :-)

          • http://www.thevanitydiary.com/ Renate

            Snakk for deg selv, jeg for min del kler meg mest for min egen del. Jeg vil føle meg vel og går ut for å kose meg og ha det gøy.

          • Anonym

            Selvfølgelig. Men du føler deg vel når du er attraktiv, gjør du ikke? Hvorfor det, tror du?

          • http://www.thevanitydiary.com/ Renate

            Attraktiv kommer helt ann på øyet som ser. Smaken er som baken. Vis meg det menneske i verden som ikke liker positiv oppmerksomhet?

          • Anonym

            Forsto du ikke meningsinnholdet i teksten min?

            Poenget er at du kler deg attraktiv. Smaken din har ingenting med saken å gjøre. Du kler deg slik at du selv føler deg attraktiv. Vet du hvorfor du gjør dette, kjæreste? Positiv oppmerksomhet, ja. Fra det motsatte kjønn i særdeleshet. Alle liker dette. Dét er poenget mitt.

          • http://www.thevanitydiary.com/ Renate

            Snakket ikke om smaken min, men andres. Det å være attraktiv kommer ann på øyet som ser. Det en liker kan en annen ikke finne tiltrekkende. Så å kle seg attraktivt for alle går ikke. Når jeg finner klær feks. til å gå ut med er ikke det første jeg tenker at denne og denne kjolen vil gi meg oppmerksomhet fra de og de typene. Jeg plukker ut ting som får meg til å føle meg vel, jeg kler meg sånn som jeg selv vil. At positiv oppmerksomhet kommer i tillegg er bare en bonus. Mulig mange går ut på byn for å sjekke «kjøttmarkedet» men slik er ikke alle. Jeg sier bare at det er stor forskjell på mennesker, at en kan ikke dra alle under samme kam. Og prøv å les dette i en munter tone, er ikke ment som sterk kritikk mot deg i det hele tatt.

    • Anonym

      Det at vi menn liker å se på porno har absolutt ingenting med den «virkelige» verden rundt oss å gjøre. Fruen min har aldri kledd seg som en prostituert person når hun har vært ute på byen, eller under noen andre omstendigheter. Jeg ville heller aldri blitt interessert i noe mer enn one-night-stand med en jente som kledde seg som pornostjerne på byen, med mindre det var Halloween og hun hadde dyp personlighet.
      Poenget min er at kvinner ikke skal «markedsføre» seg selv ved å konkurrere med pornoindustrien og heller fokusere på hva de vil selv.
      In the end, vil de fleste menn få seg en skikkelig frue i hus, men hva skal de gjøre når det er kun «pornostjerner» som er igjen?

  • Fremtid

    Dette er ikke noen ny problemstilling slike innlegg har vi opplevd både på 80-tallet, 90-tallet osv. Poenget er at verden går fremover og grensene tøyes stadig, vi må også se på hvilket samfunn vi ønsker å leve i. Jeg mener det er opp til foreldre og samfunn å oppdra våres unge.

    • Theo Bombas

      Det er nok sant at denne sorten innlegg har blitt skrevet før. Jeg er bare litt spent på hvordan de kan viderutvikle dette nå. Skjørtene er omtrent belter nå, så de kan ikke bli mye kortere. Kanskje det blir in å gå ut (heh heh) kun iført undertøy og skyhøye hæler? Når jeg var hjemme i Bergen i forrige uke sto jeg på et busstopp og ventet på buss hjem. Det var svært mange av jentene som travet rundt i strømpebukser, høye hæler og en stor jakke. Jeg regner med at det var et skjørt involvert hos de fleste, men det var faktisk så kort at jakken dekket det.

  • http://www.facebook.com/profile.php?id=681846351 Michal Bergseth

    Fantastiskt av Bergens Tidene å ha en åpen debatt om dette. Alle norske aviser burde la alle få kommentere alle nyheter. Da hadde man fått mer debatt og flere synspunkter fra folk. Håper at trenden med å kunne debatere alle nyheter til slutt vil fortsette. håpehåpe

  • Svein Krogenæs

    Setter man ut en krukke med honning, så tar det ikke lang tid før kryr av veps og andre insekter rundt den.
    Hvilken annen hensikt er det med å vise frem mest mulig hud, enn at «hanbiene» skal bli tiltrukket?
    Og som kjent, finns der alltid en eller flere i blandt dem, som ikke klarer å «styre begeistringen.»
    Jentene er så uskyldige at…., de må jo få lov å kle seg som de vil, er omkvedet.
    Greit nok det, MEN tror disse uskyldige, enfoldige småtøsene (bergensuttrykk) at ingen blir fristet langt ut over det de klarer å styre?
    Hvor naiv det er å tro noe annet.

    • Oyvindsw

      Helt enig, folk må også slutte å kjøpe IPhones, nye biler, merkeklær og dyre smykker nettopp av denne grunn — så de stakkars tyvene ikke skal fristes over evne.

    • Ida

      Rart med det, men dette kunne lett vært et innlegg i Teheran Tidende, i en debatt for eller mot at kvinner skal bruke hijab.

    • Anonym

      Så hyggelig at du sammenligner mannen med insekter. Vet ikke hva slags syn du egentlig har på kvinner, men ville satt pris på om du holdt slike tåpeligheter utenfor forum.

      Uansett hvor «uskyldig» du mener disse «tøsene» er -bare måten du ordlegger deg på får meg til å vemmes- så er det ingenting som rettferdiggjør overgrep. En kvinnes (eller en manns) integritet er ukrenkelig, det er ingenting som gir et annet menneske rett til å forgripe seg.

      • Svein Krogenæs

        Til Mr Ask og Ida.
        Alt skal være så sexfixert i dag. Det er nok å vise til jentene som oppter på TV, det er ikke først og fremst sangen de fremfører som er viktigst ser det ut til, men stadig å overgå hverandre med minst mulig påkledning. Jeg har ikke noe til overs for dem som forgriper seg, men jammen kan jentene gjøre sitt, for å forhindre overgrep, i stedet for å stille ut «yndighetene» sine til offentlig beskuelse.
        Bevars, det er fint å se en vakker, pent kledd kvinne, som er seg bevisst sin skjønnhet, og da uten at hun behøve kle seg slik at man får assosiajoner om at hun er noe annet.

  • Rudo

    Nå hevder vel forståsegpåerne at voldtekt handler om makt og ikke sex. Kvinner i langbukse og boblejakke blir også voldtatt. Dessuten er det jo en falitterklæring for dere menn at dere ikke klarer styre driftene hvis damen ser for deilig ut?!?!?!? Nei, la oss skippe klesdebatten! Det er ikke der feilen ligger!

    • Anonym

      Du har så rett, desverre. Men klesdebatten inneholder flere poeng enn bare overgrepsaspektet.

  • Lise

    Takk Frode Bjerkestrand – enig i at det er et godt innlegg.
    Unge jenter/kvinner må bli mer selvkritisk til hvordan de kler og oppfører seg i det offentlige rom. Da jeg var ung kom ikke menn inn på utesteder uten slips og dressjakke og damene kom ikke inn i langbukser. Det var også helt utenkelig for en kvinne å gå i langbukser på jobb. Dette var i 1969-71. Kanskje utestedene på nytt kan kreve en kleskode for å slippe inn.
    Ikke misforstå meg slik at vi skal tilbake til 60-70 tallet. Men at dørvakten kan avvise dem som ikke er «anstendig» antrukket. Og så er spørsmålet – hva er «anstendig» i 2011?

    • Anonym

      Hvorfor skal noen andre bestemme hva du skal kle på deg? Hvorfor ønsker du det?

      Og dette handler ikke bare om «de» som ikke kan ta vare på seg selv. Det handler om alle.

      Innskrenke rettigheter for alle for å stoppe noen fra å gjøre ting man ikke liker de gjør…grøss

  • Gjest

    Jeg biiiir SÅ forbanna når folk sier det er jenten sin feil at det fins sinnsyke voldtekstmenn ute i verden. Kvinner har faen meg blitt voldtatt siden vikingtiden, og før det og! Jeg kan ikke tenke meg at det er moteverden som gjorde at stakkers kvinner ble voltatt for 1500år siden. Det er ikke jentene som er sinnsyke, mentalt forstyrret og direkte gal som kler seg slik som de vil, det er voldtektsmennene som er det. Uansett så er det bare èn ting voldtekstmannen er ute etter, og det er det som er under klærene. Så han står sikkert på sitt bestemte hjørne og venter på at det skal komme, hvilken som helst jente forbi. En voldtektsmann har ikke tid til å være kresen på hvem han vil voldta. Han tar det første som kommer forbi han. Det er voldtektsmennene det er noe alvorlig i veien med, ikke de stakkers jentene som bare vil ut for å ha det gøy. Men gøy får de det ikke, for de blir voldtatt, er rammet for livet, og får så høre at det er deres egen feil.

    • Anonym

      Helt korrekt, men artikkelen handler generelt om klesstil og selvrespekt, ikke klesstill vs voldtekt.

  • Linda H.

    Hadde også vært et poeng om gutta kom på banen og sa at de likte best naturlige jenter. Eller jenter med klær på.

    • http://pulse.yahoo.com/_CIUT52WH225SIWJKJPRI7IKDCQ trond

      Det er nok riktig det Linda. I alle fall i min verden. Disse glamourdamene ser mest ut som men in drag.

    • Anonym

      Nytter ikke. Kvinner pynter seg i stor grad hvor hverandre, det hjelper ikke at menn sier at naturlig er bra.

      Det strider mot så mange uskrevne regler å gå usminket at det er de ferreste som gjør det. Kvinner bombarderes over alt med inntrykk av hvordan de skal se ut, fra Tv/film til disse elendige kvinnebladene. De aller fleste mangler derfor selvtilliten og ryggraden til å gå uten sminke og moteriktige klær, da nytter det fint lite å si «Hei, du ser bra ut som det er. Jeg liker deg best slik».

      • Anonym

        Det er desverre sant…

      • Anonym

        Faktisk så pynter jo jenter seg for hverandre fordi de konkurrerer om menn. Rent biologisk sett. De vil slå ut de andre jentene. Så klart det er vesentlig hva menn vil ha.

        Jeg har forøvrig aldri brukt sminke, og har aldri trengt det heller. Jeg tror at i og med at jeg ikke ødelegger vipper og hud med sminke, så holder det seg bedre. Prøv å si dette til ei jente, og hun vil flippe…

        Det er faktisk et stort press fra guttene om å se ut som ditten og datten, og jeg har selv erfart dette. Eneste årsaken til at jeg ikke har føyet meg er fordi jeg er den jeg er, og det er ikke noe man kan forvente fra alle, innlysende nok. Problemet er at dette presset kommer fra UNGE gutter, når man selv er ung. Jenter registrerer ikke at gutter endrer holdning med alder :-)

        • smart

          ja og d e mye bedre og gå uten sminke enn de jentene som bruker kilovis med brunkrem når de er hvit i huden og ser ut som umpa lumpa.orange i ansiktet men hvit på halsen og hendene..

          • Anonym

            Enig. Jeg har veldig hvit hud, men jeg synes det ser fint ut. Hvite folk er hvite, deal with it :-)

      • refleksiv

        Jo, det hjelper faktisk hvis dere sier det! Det er så mye som sier det motsatte (TV, film, dameblader etc.) at vi trenger en motvekt!!

      • gjest

        Jeg går ofte uten sminke og får høre at jeg er finere uten, og selvfølgelig hjelper det på. Hadde nok ikke gått uten om alle hadde sagt at jeg var styggere uten sminke eller ikke fått noen kommentarer på det i det hele tatt. Jeg tror at mange flere jenter hadde turt å gått oftere uten sminke om de hadde fått positive kommentarer på det. :-)

        • Anonym

          Godt å høre :) Dessverre er du nok i mindretall og jeg tror at dette er en endring kvinner i stor grad må gjøre «internt». Men, neste gang noen av kvinnene jeg kjenner går uten sminke, så skal de få høre det!

    • http://twitter.com/archevis Daniel Archevis

      Menneh… liker vi egentlig jentene best når de er tildekket, da?

      • Anonym

        Helst ikke innpakket i hijab eller burka, men dressbukse har mer klass og stil enn et belte for skjørt.
        I fjortisalderen min syntes jeg det var moro at jenter på samme alder gikk sånn på fest, da har du… eh, mye å se på?
        Men nå syns jeg det er bare avskyelig. Jeg er ikke blitt homofil, nei. Har bare vokst opp.

        • Anonym

          Riktig. Jenter erfarer denne positive tilbakemeldingen i ung alder, og registrerer ikke at menn endrer holdning.

          Jeg får til stadighet komplimenter for at jeg ikke bruker sminke, fordi det er jo ikke nødvendig for de aller fleste.

          Klart de får oppmerksomhet, men de får FEIL oppmerksomhet.

    • http://www.facebook.com/Sigmataea Andreas Strømmen

      «Naturlige jenter» er dessverre en utdødd art. Eller man må lete lenge før man finner dem.

      • Anonym

        Right here!

  • http://www.sakkyndig.com Rune Fardal

    Går du på finnmarksvidda i bikini, så fryder samene seg…. men det gjør myggen også!

    Derfor tar man forhåndsregler og beskytter seg selv, ike mot samene, men mot myggen!

    Ingen skriker der opp om frihet til å kle seg som de vil. Kanskje bør en del kvinner tenke på det i storbyjungelen der det faktisk er en del menn med forskrudde kvinnebilder. Ikke for at man ikke kan gå kledd som man vil, men for at man beskytter seg selv i en verden som ikke er like idealistisk som man liker tro. Det handler ikke om rettigheter det handler om å bruke hodet.

    Det er ikke værre enn at man bruker solkrem om sommeren for ikke å bli solbrent, selv om enhver har rett til å bli solbrendt! Se på riktig kleskode som høy solfaktor.

    • Anonym

      Kvinner som ikke kler seg utfordrende blir også voldtatt, ergo er ditt argument feil.

      • Anonym

        Låste sykler blir også stjålet, men det er større sjans for at den blir stjålet dersom den ikke er låst.

      • Obama

        Bulshit,det er forskjell på tanga, og samekofte

    • Anonym

      Kommentaren dreier seg ikke først og fremst om voldtekt, men om likestillingens retning i 2011.

    • fluesmekker

      Når myggen stikker ender de ofte flate som en pannekake etter et lett håndslapp.. bør det samme gjelde for myggen i storbyjungelen kanskje?!?

  • Angående voldtektsbølgen og det at enkelte afrikanere sier at jentene kan skylde på seg selv siden de går rundt så lettkledd.. Er ikke dèt det samme som å si at det er greit å kjøre over en «mørkhudet» person, fordi at det er mørkt ute?

    • ReeD

      Ikke egentlig. Hudfargen kan man ikke gjøre noe med,

      • Anonym

        La oss si det på en annen måte. Jeg liker å kakke folk i huet dersom de er en del av en spesiell kultur.

        De voldtar jenter som er en del av en annen kultur, da kan vel vi si det på samme måte. De får skylde seg selv.

        • Anonym

          Kakk gjerne en voldtektsforbryter i hodet, men for himmelens skyld ikke en uskyldig!

          • Anonym

            Du misset poenget mitt ;-)

            De fleste jenter fra «vår» kultur er uskyldige i å være horer, men de blir jo «kakket» for det om. Hvis man skal bruke deres taktikk så kakker man uungåelig mange uskyldige i hodet.

          • Anonym

            Skjønner tanken din. Men: om en jente er «hore» (stygt ord, liker ikke bruke det) så er det også hennes rett, og ingen, heller ikke medsøstre, har rett til å «kakke henne i hodet» av den grunn.

            Det jeg er mest redd for er å kakke folk i hodet fordi de tilfeldigvis tilhører en kultur der relativt mange menn blir voldtektsforbrytere. Her er mye latent rasisme blant folk. Også i disse folkegruppene er de fleste mennesker hederlige og «uskyldige». Konklusjon: ta de skyldige, la de uskyldige være i fred, uansett hudfarge, kjønn og påkledning.

          • Anonym

            Det var poenget mitt ja.

      • Mathias_u

        men instillingen til å ikke kakke kan man gjøre noe med! se å lære våre «nye landsmenn» litt om hvordan ting fungerer her i Norge!!

    • Mona

      Neinei, du kan heller si det sånn: «Angående voldtektsbølgen og det at enkelte afrikanere sier at jentene kan skylde på seg selv siden de går rundt så lettkledd. Er ikke dét det samme som å si at det er greit å kakke en afrikaner i hodet med balltre, fordi han gikk uten hjelm ?»

  • midas

    Usikre ungmøyer oppdager at hvis de viser hud får de oppmerksomhet av gutter. Dess mer hud, mer oppmerksomhet.
    Min tolkning av kvinner med minimalt av klær på seg er at de ikke har respekt for seg selv.
    Når jeg er på byen og kjønnsdriften tar meg forsøker jeg meg nesten bare på kvinner med minimalt av klær på grunn av… vel… hud.
    Men jeg kunne aldri vært i et seriøst forhold med en person uten respekt for seg selv.

    Hilsen mann i 20-årene

    • http://www.facebook.com/yrjan Yrjan Lund

      Som nok en mann i 20-årene så vil jeg gjerne si at hvis dette er de damene man går etter så har heller ikke mannen særlig respekt for seg selv, og er minst like grunn og innholdsløs som de er. Man kan ikke kritisere kvinners behov for oppmerksomhet når man samtidig validerer, tilfredstiller og belønner det behovet. Det virker mot sin hensikt. Det blir som å klage på alt det meningsløse dritet som står i VG men fortsatt kjøpe VG hver dag.

      Jeg vet ikke med andre menn, men for meg er et bra selvbilde, en evne til å prate for seg, og dype, oppriktige øyne mye mer interessant enn hvor fint en dame klarer å sminke seg og hvor mye hud hun viser da hun drar ut på byen. Og jeg tror det absolutt er mye mer konstruktivt å oppmuntre en litt mindre overfladisk tilnærmelse til hvordan man skal tiltrekke seg en partner.

      • Anonym

        Din drømmemann.

        Du stjal også ordene ut av munnen på meg. Fortsetter man å validere kvinnene for dette, så vil de også fortsette å gjøre det.

    • Anonym

      Veldig godt poeng. De får selvsagt oppmerksomhet, og den kan være både positiv og negativ. Akkurat som med Lady Gaga.

  • Ida

    Den dagen jeg våkner i et samfunn der vi IKKE har debatt om hva kvinner har på seg, vet jeg at vi har oppnådd full likestilling. Jenter og kvinner kan ikke kle seg i hva de vil, uten å avføde diskusjon på alle nivå, enten de bor i Saudi-Arabia eller Norge og enten det er hijab eller miniskjørt de har på seg. Bjerkestrand har mange gode poenger her, men alle som vil kle på kvinner andre ting enn de går i, er strengt tatt ikke bedre enn mullaene som vil kle sine kvinner i burka. Men jeg har selv døtre og gleder meg ikke til de kommer i barbie-alderen. I den ideelle verden der alle kvinner var frie – fra egne og andres forventninger, trange kjønnsrollemønstre og kroppshysteri – slapp de å bruke timesvis foran speilet og vise mest mulig hud for å få oppmerksomhet og anerkjennelse. Gi meg en verden der du kan gå på byen i dongeri og en lafsete T-skjorte.

    • Anonym

      Du misforstår. Likestillingskampen har gjort det mulig å gå som man vil, da er det trist at det man velger å gå kledd i reduserer bærerne av plaggene til objekter.

      • Ida

        Likestillingskampen har gjort det mulig å teoretisk sett gå kledd som man vil. Men mangelen på reell likestilling gjør at kvinner lever under et tøft press om å se hottest og flottest mulig ut, for å bli lagt merke til av hverandre og det motsatte kjønn. Jeg har flere kompiser som er helt tydelige på at det er mest mulig hud de ser etter når de sjekker damer på byn.
        Men mangelen på likestilling fører også til at vi har disse endeløse debattene om hva kvinner går kledd i, slik kvinners bekledning også er tema i land vi ikke liker å bli sammenlignet med. Dette handler om at kvinner kler seg horete, enten det er en løs hårlokk i Saudi-Arabia eller en synlig trusekant på Torgalmenningen. Vis meg en eneste debatt som handler om hva menn kler seg i. Kvinnene er samfunnets eiendom og deres kropper på kles på eller av i takt med det, mens menn kan kle seg i hva de vil uten å bli til objekter eller debatt-tema.

        • Anonym

          Jeg kler meg ikke horete, og jeg bruker ikke sminke. Jeg får fremdeles masse oppmerksomhet på byen. Det skal ikke mer til enn et blikk. Knapt det en gang.

          Om du kler deg horete får du oppmerksomhet fra feil menn. Er du deg selv får du oppmerksomhet fra alle andre.

          • Anonym

            Kanskje du rett og slett får oppmerksomhet fra dem som liker deg sånn som du er? I så fall: Flott!

          • Anonym

            Ingen annen måte å få det på enn å være som man er :-) .

  • Anonym

    Bra innlegg.
    I en perfekt verden ville vi ikke hatt overfallsvoldtekter,men verden er ikke perfekt,derfor må vi alle ta noen forholdsregler.
    Hvis byen var full av lommetyver ville ikke jeg gått med lommeboka godt synlig på baklomma hvertfall.

  • Anonym

    Du låser klesstil sammen med populære hatobjekter. Retorikken er klassisk…litt som å framstille Mercedes som nazistål. Ved å knytte det du moralsk misliker til noe som skaper foragrelse hos de fleste, så kan du selge moral som absolutt.

    Voldtekt har ikke noe mer med klesstil å gjøre enn innbrudd har med geografi. Hvorfor ikke utrykke satirisk harnisk over folk som ikke låser døren og derfor blir banket opp i eget hjem?

    Men for all del, la oss bare skylde på oss selv.

    • Anonym

      Ah!

      Takk! Endelig et fornuftig innlegg!

  • Snella

    Jeg er en jente på 26 år, som bor i Bergen. Jeg er vokst opp med en trygg og god familie i utkanten av sentrum.
    I helgen var jeg som sikkert mange andre i sentrum ved nattestid. Jeg gikk gjennom gatene og forbi utestedene for å ta bussen hjem og jeg ble temmelig sjokket over hva syn som møtte meg rundt om kring. Noen av jentene gikk med så små kjoler/hot pans at jeg kunne se rumpeballene til enkelt av de, og gutter trodde virkelig at de var storkarer i dress og sleska hår. Men det verste av alt; var at de som gikk slik rundt på utstilling, var de som var mest beruset.

    Jeg er dels enig med hva Frode skriver. Vi alle, da mener jeg både jenter, gutter og foreldre bør et større ansvar i holdninger, oppdragelse. Det virker som at der er noe hakkene gale som skjer under oppdragelsen til mange i tenårene. Selvbilde, identitet og frigjøring kommer inn her.

    Jeg hadde en gang en kompis som sa til meg før jeg skulle på byen; ”Karen, hvorfor viser du ikke frem kroppen din litt mer, du som har en slik fin kropp og bør vise den!
    Du går jo kun i en jeans og bestemor skjorte på deg.” Jeg svarte han da med; ”jeg er sikker på meg selv, jeg har ikke behov for å vise meg frem og om jeg skulle blitt kjent med en gutt burde han se personligheten min og ikke kun kroppen min”.
    Jeg kjente da at jeg ble litt såret, fordi jeg følte meg fin med hva jeg gikk med. Noen dager senere sa jeg det videre til kompisen hans, og han svarte meg da med; ”jeg syns du er fin med hva du enn har på deg, Karen” .

    Min personlige meninger er at jeg tror mange jenter og gutter i dag er usikre på sitt eige selvbilde. De har behov for å bli sett, få oppmerksomhet og bli likt. Så det store spørsmålet her, i hvem har det store ansvaret for å bygge opp denne selvbilde og gode moraler? Noen må snakke med og ikke til tenåringene, er det samfunnet, skolen eller foreldre sitt ansvar?

    • Frøya

      Med nylige oppslag i blant annet i New York Times er Norge dessverre i ferd med å få internasjonal oppmerksomhet på grunn av åpenlyst gatesalg av narkotika, de høye voldtektstallene her til lands og terroraksjonen mot APs innvandring og integreringspolitikk. De siste årene har antallet anmeldte overfallsvoldtekter begått av ikke vestlige menn økt med over 90 %. Uansett klesstil vil antall overfallsvoldtekter trolig bare fortsette å øke mest proporsjonalt med et betydelig antall innvandrere – hvert år. At det fortsatt er fritt frem for overfallsvoldsmenn, viser derimot en ansvarsfraskrivelse fra blåøyde AP-politiske myndigheters side som er alarmerende.

  • Anonym

    Denne kommentaren handler fint lite om voldtekt, slik mange av kommentatorene på tråden synes å tro. Den handler om degradering av kvinnen til objekt. At førti års kvinnekamp i dag er i ferd må revereseres inni halvpornografiske stereotyper.

    Forøvrig var den godt skrevet og på sin plass.

    • Anonym

      Ah…den gamle visen ja…

      Kan du forklare meg hva du mener med «degradering av kvinnen til objekt»?

      Eller trekker du bare frem gamle floskler fra 70-tallet for å styre debatten inn i din moralske virkelighet?

      • Anonym

        Ved å presses inn i halvhorete motebilder fratas kvinner selvstendighet, de er kun mottakere av seksuell attraksjon. Dette skjer med yngre og yngre jenter.

        At jeg benytter et begrep som har vært brukt før av feministiske teoretiskere gjør det ikke galt i seg selv. Her det heller du som fremstår som rimelig fordomsfull.

        • Anonym

          Det har ikke vært «brukt før». Det ble oppfunnet av dem.

          Kom med statistikk eller forskning som tilsier at kvinner blir brukt som objekter når de kler seg i lite klær du.

          Jeg kjenner ingen, og har aldri møtt en eneste mann som har sagt eller gitt inntrykk av at han mener å bruke en jente han ser som et objekt (altså totalt uten følelser) når hun går i lite klær.

          Snarere tvert imot. Det kommer ofte sterke følelser for jenten han får oppmerksomhet for.

          Vi menn er ofte enkle sånn sett. Ser vi noe vi liker, blir vi interessert. Kanskje ikke alle menn er sånn, eller er villig til å innrømme det, men veldig mange er slik.

          Men, propagandaen vil nok fortsette. Retorikken mer og mer ekstrem (som artikkelforfatteren har hjulpet mye på), og folket mer og mer polarisert.

          Syns du det ikke er veldig synd at kontrollen på kvinnekroppen er på vei fra kristen-konservative krefter til radikale-feminister?

          Burde ikke kvinnen få bestemme selv? Helt og holdent selv?

          Og slippe disse moraliserende grupperingene som bare er ute etter makt?

          Syns det er direkte latterlig når det blir fremstilt at det er mennene som har makten når det er kvinnen som kler seg slik. Hun som gjør det, har fullstendig kontroll selv. De aller fleste menn hun støter på blir som siklende valper. Faktisk er det flere som blir «redde». De tør ikke snakke med henne engang, i fare for å drite seg ut.

          Er ikke *det* makt?

          • Ollias

            Hvilket uttrykk man bruker er underordnet, saken er at mange tiårs kamp for å få kvinnen til å satse på økonomisk frihet, selvstendighet, integritet på bakgrunn av intelligens og egne meninger etc blir trampet på når motebildet og kommersielle krefter klarer å lure oss til å forvente at unge jenter skal kle seg sånn.

            At det er mange menn som er «redde» for å ta kontakt med slike jenter kan godt være, men det er vel langt på siden av temaet Bjerkestrand tar opp.

            Forøvrig en veldig godt skrevet artikkel med et viktig budskap.

          • Anonym

            Uttrykket man bruker er jo selvsagt ikke underordnet. Det er en hersketeknikk som vrir debatten. Veldig likt artikkelen sin retorikk.

            Er ikke overrasket over at folk faller for denne taktikken altså. Bare prøver å vise folk hva det er de gjør når de hopper over hverandre for å være enig i det han sier. («Ja! Helt enig! Porno er feil! Ihvertfall når vi forbinder porno, glamourmodeller og voldtekt med våre 16 år gamle døtre!»)

            Det er langt på vei *ikke* kommersielle krefter som gjør at unge jenter kler seg på denne måten. Det er behovet for å teste grensene de har blitt servert av foreldrene eller samfunnet generelt. For å bli lagt merke til. Akkurat nøyaktig på samme måten som alle ungdommer har gjort før dem i historien.

            Vi hadde ikke vært forferdet over langbukser og en trang genser idag, men det er fordi det ikke tester grensene våre lengre. Nå er det mini-skjørt som er problemet.

            At grisete fedre forbinder det med pornofilmen de ikke har sett hos kolleger etter julebordet, får være deres problem.

            Og at de har problemer med at døtrene deres er på vei til å bli voksen et annet. Hvis de er så redd for hva hun finner på nå når hun vaser rundt i høyhælte sko og mini-skjørt som 20 åring, burde de kanskje involvert seg tidligere i jentungen sitt liv og lært henne at oppmerksomhet ikke bare oppnåes igjennom å vise pupp?

            Å komme nå, med skremselspropaganda som forbinder oppførselen med voldtekter, pornografi og glamourmodeller blir direkte teit. Den er ikke-eksisterende.

            Ikke dytt konsekvensene for frykten deres over på alle andre. Det er patetisk.

            Bare for å illustrere den uendelig idiotiske retorikken i artikkelen, du hyller så voldsomt.

            «Det er flaut at ungjentemoten visuelt sett er på vei lukt tilbake til den kjønnsideologiske middelalder. Bimboestetikken hører vitterlig hjemme der.

            Bimboestetikken er mote- og tekstilbransjens foreløpige nullpunkt; symbolhistorie i revers, et realt spark i ræven til likestillingens idealer – med fjortiser som prøvekaniner.»

            Hva er det han skriver her? Tilbake…til hva?

            Kjønnsideologisk middelalder? Det er da vitterlig (sic) da jenter ble nektet å vise NOE hud av samfunnet, som er den kjønnsideologiske middelalder?!

            Når har jenter noengang hatt mer frihet til å utfolde seg selv og sin seksualitet? Var det ikke nettopp det som BLE oppnådd igjennom 70-talls bevegelsen? Friheten?

            Er det ikke *han* (og dere) som ønsker dere tilbake til ‘middelalderen’ her?

            Før denne friheten. Hva da? Jentunger ble nektet å gå ut av døren hjemme, før ‘Far’ hadde godkjent både klær og kavaler? Da skolepiker skulle gå i skjørt og gutta i langbukse?

            Er friheten deres blitt et problem nå kanskje? De gjør noe dere helst ikke vil at de skal gjøre, så nå må friheten trekkes tilbake igjen? Likestilling?

            Nei…dette er så på de viddene galskap å hylle at jeg blir kvalm.

            Det ER moraliserende og det ER et ekkelt gufs fra gamle dager. Skjerpings.

          • Anonym

            Hvor mange av sjefene til moteindustrien er kvinner? Hvor mange designere er kvinner? Det er et faktum at moteverdenen stort sett er styrt av menn. Dermed er det ikke galt å si at kleskodener menn sin feil. Kvinner har selvsagt også sin del av «skylden» for å kjøpe klærne som de sender ut i butikkene, men ofte har vi ikke noe valg. Det er langt mellom «fornuftige» plagg når dette ikke er på moten.

            Husker fra min tid som «fjortis» at det var bare korte gensere og topper å få kjøpt, fordi det var dette som ble solgt og dette som ble etterspørt. Deter ond sirkel der det er umulig å si hva som har skyld. Jenter/kvinners etterspørsel etter tåpelige klær, eller at det stort sett er dette som er i butikken.

  • Anonym

    Det må være lov å ta dette opp uten å på noen måte bli beskyldt for å legge ansvaret på offeret. Det er alltid gjerningsmannen som har hele ansvaret for voldtekt. Punktum. Slik må det være i en rettsstat. Samtidig tror jeg vi heller bør fokusere på rus enn klær. Overstadig berusede jenter blir oftere utsatt for overgrep. Rusede menn mister selvkontrollen. Å slutte skjenkingen litt tidligere hadde ingen av partene tatt skade av. Skjenkepolitikk kan politikere gjøre noe med uten at noen skal legge det ut som et «overgrep mot valgfriheten». Og vi andre kan be våre venninner og kompiser om å slutte å drikke når de har fått nok.

    Husk, alle normale menn er glade for å se pene jenter, og alle normale menn vet hvor grensen går. Ihvertfall hvis de har vett til å slutte å drikke i tide. De som ikke klarer det, og mister sine gode kulturelle sperrer som de fleste av oss har, er årsak til så uendelig mye vondt.

    • Anonym

      Hva voldtekt angår (som ikke er hovedpunktet til Bjerkestrand) er jeg hundre prosent enig i at rus er viktigere å fokusere på enn klær.

    • Anonym

      Her satte du fokus på et fenomen som er innblandet i det meste av samfunnets skyggesider. Men å virkelig ta et tak her er IKKE de ansvarlige myndigheter villig til. Holdningsendring er ordet du stadig hører når alkoholavgiftene i statskassen klinger, til stor glede for staten Norge

  • Skam deg, Frode Bjerkestrand

    Takk til Frode Bjerkestrand som, antakelig uten å mene det, viser i all gru det skitneste og vemmeligste med hele «debatten» rundt voldtekter: At man fritar mannen og legger skylden over på kvinnen. Noe de mange, dels anonyme innleggene under viser skuffende tydelig.
    Dette er egentlig fryktelig enkelt: Mange menn sliter med impulskontrollen sin. Menn slår, kjører for fort, voldtar og dreper langt mer enn kvinner. Og menn finner de merkeligste unnskyldninger for å gjøre dette, spesielt voldtekter.
    Man må skille mellom kanel – når enkelte debattanter foreslår som et preventiv at kvinner passer på hvor de går og hva de har på seg, og skitt – som dette innlegget av Bjerkestrand. For det er direkte skittent når slike reaksjonære, irrasjonelle indirekte forsvar av menn og angrep på kvinner kommer kamuflert som feminisme.
    Skam deg, Frode. Og skam dere, alle andre som får dette til å dreie seg om skjørtelengder, og ikke om mennesker som forgriper seg på andre mennesker.

  • http://twitter.com/ghostwriterCas Casper Ghostwriter

    Bimboestetikken er et direkte produkt av dårlig selvbilde, og gjør seg som oftest gjeldende hos personer som ikke føler de har oppnådd noe, og ikke opplever mestring som en del av dagliglivet. Mangelen på selvtillit fører til at de velger forbilder som de tror er fulle av selvtillit, gjennom at de mistforstår det at folk kler seg utfordrende som et produkt av selvtillit, ikke et produkt av total mangel på selvtillit.

    Å kle seg utfordrende har ingenting med selvtillit å gjøre, det er noe man gjør i desperasjon fordi man er ekstremt opptatt av hva andre synes om en. Ironisk nok, så er mennesker som blir kontrollert av andres synspunkter, som regel veldig uintelligente, og det er vanskelig å få dem til å bryte med mønstrene de har utviklet. Så kvinner som kler seg som horer, skaper et ideal, der andre kvinner tror det er «frigjort» å kle seg som horer, mens det hele egentlig er et produkt av en følelse av mindreverdighet og underdanighet.

    Populærkulturen har brakt oss dette fenomenet gjennom stadig seksualisering og fokus på kvinnen som en «premie» for mannen.

  • Guro Lien

    Omg, du er sykt bitchy mot jenter! Hilsen Lotte og Guro, 14 år…

  • Anonym

    Enig Frode Bjerkestrand!

    La oss sette sammen en komité (de elsker vi her i Norge) som skal drøfte hva unge jenter skal ha lov å ta på seg før de går ut av døren.

    Hm…Denne komiteen må jo selvsagt settes sammen av moralens voktere i samfunnet. Det blir jo prester, imamer, politikere, barnehagetanter, en sint og livredd far og …ja en hel bøling fra Ottar.

    Så finner de fram til den minst utfordrende unge jenter kan ha på seg! Det er løsningen! Juhu! Ingen jenter er «objekter» lengre!…. Og jaggu beholdt vi friheten i samfunnet og. Fordi dette er jo det beste for dem. Ikke sant?

    Vi burde jo egentlig hatt slike komiteer for alt. Og så kalle det «frihetskomiteer» som bestemmer alt ned til minste detalj for oss. Ingen flere bekymringer. Og total frihet!

    Tusen takk Frode!

    (En meget drøy og ekkel kobling mellom porno/mote du kom med. Folk MÅ være enig med deg, ellers er de for porno og småjenter og voldtekt og porno og gud vet hva. Du ser kanskje hvordan jeg gjorde det samme i mitt innlegg? Fin måte å debattere på? … nei. Gi deg nå.)

    Alle er enig i at uansvarlig oppførsel er uansvarlig. Men det er *foreldrenes* oppgave å beskytte barna sine. Når jenten er voksen (18?-19?-20?) er hun voksen. Liker du ikke at hun kler seg i mini-skjørt da? Tough luck. Hold deg unna slike steder.

    Er du forelderen til en jente på 16-17 som løper rundt slik? Jaggu tror jeg det har begynt å bli litt sent å gjøre noe med det, men gjør et forsøk. Kanskje hun innerst inne bare vil ha litt støtte, omsorg og oppmerksomhet? Hvem vet?

  • Asd

    Artikkelen er vell skrevet og interessant. Men… For hver generasjon er det alltid vanlig for foreldre/ eldre personer å kritisere den nye moten. Rock’n'roll var jo satans musikk i gamle dager. Det er jo sikkert folk som klager over at bikinier er blitt mindre, men det er bare slik ting endrer seg, så… Get used to it. Missliker at folk kritiserer måten andre går kledd. Hva om de trives med det?

  • Anonym

    Trur faktisk dei Prostituerte i Bergen har meir kle på en dette,så jenter mykje av dette er faktisk deres feil.

  • provosert- ræva artikkel!

    Å HERREGUD!!!! JEG KUNNE GÅTT NAKEN GJENNOM KARL JOHAN OG DU HADDE FORTSATT IKKE HATT RETT TIL Å RØRE MEG!

    • Lene

      Leste du egentlig artikkelen? Han skriv jo ikkje at dersom du har lite klær på deg, so kan du forvente å bli voldtatt, men om kordan moten har utvikla seg til å bli, vel, bimbo.. og at jenter/kvinner må kle seg som horer for å føle seg vel og få oppmerksomhet, og at det e ganske urovekkande.

      • smart

        HELT sant. ser du en politimann i uniform tror man han e politimann,og ser du en dame med hore uniform tror man seff at hun e d og.sjønner heller ik koffor damer/jenter går SÅ lettkledd.

    • KP

      Jeg er enig. Bjerkestrand avslører i sin kommentar en feig sjåvinisme forkledd som «bekymret» og «ansvarsfull». Bimboene omtalt her, er født av fordommer i Bjerkestrands hode. Han kunne si «jeg foretrekker kvinner i lang kjole». Å gjøre klesdrakt til et samfunnsproblem leder tankene mine hen mot forsøk på sensur.
      Enhver har rett til å bestemme sin klesdrakt, da vi fremdeles bor i et fritt land.
      Som mann må jeg dessuten si følgende: jeg tar ikke anstøt av å se kvinner som viser hud. Men, som mann tar jeg anstøt av vulgære, overstadig berusede menn som sikler ned i utringningene til aldeles velkledde kvinner. Menn, som i hverdagen helt sikkert oppfører seg tekkelig og bra, men som innerst inne bimbofiserer det motsatte kjønn. Kvinner som kler seg etter egen smak er ikke ensbetydende med pornografi.

      • Mor til tenåring

        Hm. Denne kleskoden et ‘must’ for å være ‘inn’ i dag, for å være en av de hotte og populære… Hvem har bestemt det? Unge jenter selv? HAR egentlig jentene noe valg?

        • KP

          Jenter har selvsagt et valg! Dessuten fremstilles artikkelen på en måte som kan få en til å tenke at alle jenter kler seg slik-eller-slik. Det bør du som voksen kvinne også vite selv. Det fins folk som liker å kle seg på en måte, og folk som liker å kle seg på en annen. Noen trives best i joggesko og jeans, noen vil ha kjoler og høyhælte sko. Jeg arbeider selv i forbindelse med uteliv, og jeg kan skrive under på at det er svært stor variasjon i hvordan folk kler seg. Heldigvis. Jeg synes det er tendensiøst det Bjerkestrand skriver, idet han mest av alt egentlig avslører sin egen oppfatning: han fremstiller kvinnehud uavkortet som seksuelt provoserende / opphissende, og altfor vulgært for andre mennesker. Han anklager mennesker han ikke kjenner, basert på kjønn, for å være bimboer. Det er korttenkt, og ikke så lite frekt skrevet!

    • Ja til hjerneceller som funker

      Bullshit! om du har rett til å gå naken gjennom Karl Johan,bør du legge fra deg bladet romantikk,og lese loven…Dessuten, burde ALLE rørt deg,rørt deg inn på ett asyl.

  • anette

    Jeg bor i Japan, og jeg har aldri hørt snakk om overfallsvoldtekter her, enda skjørtene er minst like korte på de japanske jentene som de er på de norske der hjemme..

    Tyder på at det er holdninger, og ikke klær, som er hovedproblemet.

    • Karl

      Hvor mange invandrere fra afrika og midt-østen er det i Japan?

      • Anonym

        Veldig, veldig få. Det kan jeg bekrefte.

    • Anonym

      En flott æreskultur i japan. Generelt sett lite kriminalitet. Det er generelt sett det blant norske folk også. Det er ikke der ukulturen kommer fra.

      Forøvrig, jeg har hørt rykter om en del t-baneantasting i Tokyo, men jeg har aldri opplevd det selv. Selvom jeg har gått i korte skjørt.

  • Tiinamariie

    Å lese dette gjør meg kvalm. Innegget kunne hatt mye for seg om du ikke hadde våget deg inn på å diskutere voldtekt, pedofili og andre grusomme overgrep. Det man står igjen med når man har lest denne artikkelen er at du er en mann som absolutt ikke vet hva han snakker om. Det er flaut å lese at en mann som selv er far drar koplinger mellom hva en jente har på seg og voldtekt. Innlegget er for meg kun begrepsonani av en mann i 40 årene som ikke aner noe om hva de fleste jenter kler seg i når de går på byen. Tenk på dine egne barn, for guds skyld.

    Tina, 22 år

  • Nixie West

    Hvor vil du med dette Bjerkestrand? Hvorfor tar du opp dette i konteksten voldtekt? Tror du voldtektsmannen står i buskene og vurdere ofrene sine som sexye før han hopper på de? Og hvorfor skal ikke jenter få kle seg som de vil, og hvorfor er det så mange menn som mener så mye om dette? La meg bare minne dere hannkjønn på at det lever en sexindustri i beste velgående på nett, og at de fleste som surfer på dette er, ja nettopp, menn. Så fei for egen dør før dere begynner å hakke på jenters klesstil!

  • Bestemor

    Bestemor som stod på likestillingsbarrikadene på 70 tallet
    Takk for inlegget. Jeg ser og bekymrer meg i tillegg: FRYSER ikke disse unge kvinnene ?

    • Nelle

      Trur dei blir så vane til å fryse at dei ikkje tenkjer på at det er råd å unngå…

  • Anonym

    Terror har gjort meg redd for å reise. Voldtekt har gjort meg redd for å klæ meg i hva jeg vil og ferdes der jeg vil. preken om gud gir meg frykt for dommedager og helvete. og alle som er involvert her er menn så ja jeg frykter menn for de har en ikke alle men men en syk tanke om makt. og visst det er noen som har pornifisert verden så er det menn som må nesten må se inn i fitten for å vite hvordan den fungerer. I varmere strøk er det helt normalt å ha lite klær på seg og lite klær betyr ikke velkommen jeg er dum og sexy. menn må klare å se forbi klær og bli kjent med kvinnen bak klærene. Vi er mer enn bare klær og blonder men vi velger selv hva vi vil utsmykke oss med.

  • teso

    Jeg lurer på om noen har laget en statistikk som viser hvilke antrekk voldtektsoffre hadde på seg? I så fall tenker jeg at denne debatten ville blitt lagt død ganske raskt.

    Det er for lettvint å skylde på bekledning, Norge har dessverre blitt ett land hvor kvinner ikke lengre kan ferdes fritt.

    Overgreps voldtekt skjer fordi en syk person har bestemt seg for å ødlegge livet til ett tilfeldig valgt offer. Ikke på grunn av hennes bekledning, men tid/sted hvor personen ferdes.

    Det ville det være en falitt erklæring, dersom man må medgi at kvinner i Norge, verdens frieste land, ikke kan kle seg som de vil. Dersom jenter bør oppfordres til noe, så er det at de må utvise aktsomhet for hvem de er i kontakt med når de er ute og går alene på mørke steder, de kan heller ikke tillate seg å bli «dritings» fordi det finnes menn som vil utnytte slike situasjoner.

    Jeg tror at 100% oppklaringsgrad samt vesentlig strengere straff for slike forhold er en betingelse for at man skal få bukt med problemet. Å skylde på kvinnene er helt feil.
    Riktig nok bør de kanskje tenke seg litt om, men har ikke de også rett til å ferdes fritt på lik linje med menn?.

  • gjest1

    Er en liten dobbeltmoral her da. Menn sier at jenter ikke bør kle seg som pornostjerner og glamourmodeller på fest, men hvem er det egentlig som kjøper bladene som har glamourmodeller på fremsiden?
    En hver ung jente ser godt hvem som får mest oppmerksomhet av guttene. Ja, det finnes en grense på sexy og smakløst, men den er ikke så lett å se for unge jenter som vil at gutter skal synes de er pene…

  • Anonym

    Hvem skal dømme hva som er sexy og smakløst. Jeg tror ikke mannfolk flest går på stranden og tenker at den jenta der i bikini er alt for sexy .Det jeg tror er at bikini er greit men ett alt for kort skjørt er ikke greit.mannfolk må gå i seg selv og tenker hvor holdningene deres kommer fra og forandre tankegangen til sine sønner at selv om jenta er sexy kan hun også være smart og det er lov å prate med henne men fingrene fra fate før hun gir deg lov til det.

  • Domino
  • Grana

    Fantastisk bra skrevet!

  • gjest

    Applaus til deg, Frode!
    Jeg er selv en ung kvinne, jeg er ingen burugle, men skammer meg likevel på vegne av venninner og andre jenter som gladelig kaster vekk sin egen integritet – seg selv som subjekt – for å få blikk fra menn på byn..

  • Anonym

    Joda. For all del. Kleskoden i dag viser nok kanskje litt mer enn enkelte menn kan takle, men det betyr da ikke at man bare kan forsyne seg? Gleder meg til sommeren hvor mannfolkene begynner å ta av seg t-skjorten, og viser den sexye sprekken sin når buksen henger på knærne. Da skal jeg jammen ta for meg, og skylde på påkledningen :P
    Nei, seriøst folkens. Et nei er et nei, uansett! Men synes jentene er litt uforsiktige nå når de er klar over hva som skjer omkring. Vær så snill å ta vare på dere selv og hverandre. Gi hverandre et glass vann eller en kaffe når dere ser at rusen kan ta overhånd. Sørg for å bli hentet, eller reis sammen. Ikke vandre rundt alene. Sammen er vi sterkere ;)

  • Jente 18år

    Endelig er det flere enn meg som sier det! :)

  • smart.

    d e mangen som ik har sjønt at mange menn liker jenter me allminlige klær. som bukse og en fin bluse eller noe. DÅ kan de bruke fantasien,men om en jente kommer nesten halv naken så er d ik mye fantasi der nei. de viser jo nesten alt.og koffor går jenter me kjoler som e utrolig utringet og ser halve ræven.då ber man jo om en ting.ik misforstå mg.

  • Mona

    Nå tror jeg folk må begynne å reise litt ut i verden å se seg rundt!
    si meg.. er det bare her i landet jenter kler seg med lite klær?
    Er ikke norske borgere kommet lenger en at de tror at jenter er fritt vilt om de har lite klær på seg? hva skal de da gjøre i varmere strøk der dette er helt ok og mennene syntes at dette er flott?
    Kan vi ikke sette pris på at vi liker oss selv og kroppene våres her i nord også uten at vi skal være nødt til å gjemme oss bort fordi det finnes idioter der ute som ikke kan respektere kvinner.
    Ta dere en tur rundt i verden er mitt råd
    Hilsen Mona som er stolt av kvinnekroppen min

  • Anonym

    Særlig smart er du ikke. hvorfor i helvet skal vi forstå hva mannfolk vil ha jeg bryr meg ikke om hva mannfolk vil ha jeg bryr meg om hva jeg vil ha. og siden det blir diskutert i hva jenter skal ha på seg seg så vil jeg påpeke at jenter er de under 18 år og kvinner er de med stemmerett. hva med å diskutere det enkle valget mannfolk har. skal jeg ta på meg den jeansen eller den jeansen som ser akkurat lik ut. eller skal jeg ta på meg en rosa genser. Mannfolk er elendig til å forandre på klæsstilen og jeg finner det kjedelig.og rosa kan du gå med om du er skikkelig hot visst ikke ville jeg sett på deg som femi.kvinner og jenter har fordommer mot hva menn går kledd i men vi gjør ikke noe imot dere som dere ikke vil at vi skal gjøre.uansett hva du går kledd i så definerer ikke det hvem du er. tenk neste gang du dømmer noen utifra klærene.

  • http://lotteslillelomme.blogspot.com/ Lotte

    Så bra at noen endelig tør å ta bladet fra munnen! Takk for et flott innlegg!

  • Maria

    Jeg hadde i hvertfall aldri gått «halvveis avkledd» på fest. Men så går jeg ikk epå fest så ofte og hvis jeg skulle ut i oslo hadde det vært med kjæresten min…

  • Gammel feminist

    Godt skrevet, Frode Bjerkestrand!
    Som mor til to unge jenter vet jeg «ka det går i», og mine jenter får ikke kle seg som horer, verken på skolen eller i fritien. Akkurat den påvirkningen begynner veldig tidlig, og vi kan bare gjøre vårt beste for å være motevkt til den sterke påvirkningsindustrien, og veilede ungen våre i en annen retning. Så joda, folkens, vi tenårings-foreldre kan også tenke, og veilede ungene våre om vi følger med litt.
    Når det er sagt, er jeg glad for at det er du, Frode B., en mann, som har skrevet dette, og ikke en kvinne. Da ville vel hylekoret om påkledning vs.overgrep vært mye større… Dèt trenger vi ikke – for det er faktisk ikke det dette handler om!
    Hilde Sandvik prøvde seg med et fornuftig innspill tidlig i sommer, men så kom 22.juli og ødela for det meste annet enn terror og skrekk og sorg i norsk presse.
    Finn frem igjen fornuften, og fortsett en debatt med gode innspill fra helt normale foreldre, uten skyttergravs-argumentering, så kan dette kanskje føre til at det faktisk blir en sakelig debatt, og det om et ekstremt viktig tema! Ikke alle tør å si det som det er og kalle en spade for en spade, men det er gjort her, og det var jammen meg på tide. Stå på, Frode B.!

  • gjest

    kun jeg som leste pornofisering som porno fise ring?

  • Anonym

    Vi opplever jo en enestående bølge av voldtekter på stranden hvert år. Jeg mener, her ligger damene rett ut i knapt en bikini, godt innsauset i oljer og glinser og gnir seg. Ikke rart at voldtektene og overfallene florerer på stranden. Baywatch har aldri hatt så mye å gjøre…
    Eller kanskje det ikke har noen ting som helst med hva kvinner har på seg, men hvilke holdninger og verdier voldtektsmannen har…

  • Snoop Doggetiydoggdogg

    Du har flere gode poenger, men noen steder tar du ogsaa feil. Denne klesmoten hoerer ikke hjemme i middelalderen, den hoerer hjemme i dagens samfunn fordi dagens samfunn teoretisk og ideelt sett skal respektere kvinner uansett hvilke plagg de baerer. Det var aldri slik i middelalderen. Riktignok var det vaerre, bare ikke klesmessig. Det er ogsaa slik at, for baade gutter og jenter, handler det om aa kle paa seg saa fint som mulig for aa vekke andres lyst til aa kle av deg. Overgriperne kan sammenlignes med dumme lommetyver. Dem som kommer i haandgemeng med ofrene sine framfoer aa loepe naar de blir oppdaget. Overgriperne er her dem som misforstaar hvordan det fungerer, og tar det hele alt for langt.

  • Anonym

    klæ seg som en hore.hallo bare der er tankegangen lik null.Det er menn som trenger opplæring på hvordan behandle en kvinne med respekt og det bør de lære før de lærer norsk.kvinner i norge bør ikke godta å bli undertrykket og det er det. en som voldtar gjør han undertrykker kvinnen til redsel for å gjøre noe som helst. I mange tilfeller drepe frihetsfølelsen som alle må være enig at er viktig. forby at den dagen jeg føder ett lite jentebarn så er det første hun får på seg er anstendige klær. Vi er født med en sensuell kropp hvorfor skal vi undertrykke det. Jeg kan klart å tydlig se på alle mannfolk som går i bukse at de har kuk. Hopper jeg på mannfolk for det.nei klager jeg.nei.
    å kalle kvinner for hore for det de klær seg er som du skriver at du er gammel feminist. dagens kvinner vil ikke tilbake til undertrykkelse. vi vil ha frihetsfølelse på lik linje med menn.

  • http://sites.google.com/site/anjasspookywritings/ Anja Rebekka Schultze

    Det virker litt på en del av innleggene her som om en del misforstår det med å si at enkelte typer påkledning gir større risiko for å bli utsatt for et overgrep og det å si at lett påkledning gjør overgrep riktig, men dette er to helt forskellige ting. Det er forskell å si at hvis du går med lommeboken din i baklommen så har du større sansynelighet for å bli ranet og å si hvis du har lommeboken din i baklommen så fortjener du å bli ranet eller da har folk rett til å ta pengene dine. Jeg forstår at dette er et ømtålig tema, det er ikke så lenge siden jenter som ble voldtatt faktisk ble fortalt at ja men du hadde litt kort skjørt så du ville det nok og voldtektsmannen gikk fri og det er håreisende og helt galt, men det er ikke det de av oss som mener at påkledning kan øke eller minske risikoen for et overfall sier. Voldtekt er alltid overfallsmannen sin feil, det er aldri offeret sin feil, det er aldri greit å voldta noen samme hva de har på seg og det er alltid en grusom ting å gjøre som bør straffes hardt. Jeg mener heller ikke at det på noen som helst måte er moralsk galt å kle seg utfordrende, men jeg mener at i den verden vi lever i så kan det av og til være lurt å tenke litt på sin egen sikkerhet når man kler seg,

  • Anonym

    Bare for å få sagt det også. Så er det deilig å få litt luft under skjørtet og ikke bare klamme bukser og tights. De skotske mannfolkene har skjørt på seg uten noen under, en deilig frihetsfølelse tenker jeg for jeg er dagens kvinne.
    jeg blir så oppgitt og sint når folk skriver at kvinner er horer og at de innbyr til voldtekt med måten de klær seg på. Kan ikke få sagt det flere ganger ingen har rett til å forsyne seg av en kvinne uten tillatelse.INGEN.

  • moses

    De er på vei til og fra fest voldtektene begås derfor skjønner eg ikkje kvifor det er så forbannet viktig å se sexy ut der ,det er vel ikke der dere leiter etter ein passende type?.
    Ta på ein burka eller ei god gammeldags kåpe i ny stil heng den i garderoben og ta den på når dere går heim, gjerne med ein grå parykk.
    De er da for pokker vinter ,så kle dere, ordentelige gutter og rampete vet hvordan dere ser ut og liker dere både med og uten kler.
    Lykke til !!!.

  • Anonym

    kjære moses du tror vel ikke at voldtekt bare finner sted til og fra fest.Voldtekt finner sted over alt til og med på sykehjem hvor de er grå i håret og ligger uten bh og i bleie.informasjon til gutter og mannfolk.Vi går ikke bare på fest eller byen for å sjekke opp mannfolk. Jeg går på byen for å være sosial og danse. og noen steder finnes det mannfolk som tørrjukker på deg samma hva klær jeg går i. Er det måten jeg danser på?
    Skal man snart ikke få danse heller for det er for sexy? Hvor langt skal kvinner strekke seg for å tekkes mannfolk.

    • http://www.facebook.com/people/Vebjørn-Johnsen-Vasstrand/100000263889196 Vebjørn Johnsen Vasstrand

      Ja, det er nettopp spørsmålet,,, hvor langt skal kvinner strekke seg for å tekkes mannfolk?

  • Anonym

    Bare for å få sagt det. Det er fremdeles høst. vintermnd er desember januar og februar. og jeg gleder meg til sommeren da skal jeg ha 5 lag med ull onepiece lue og pepperspray. ironi.

    • Frøya

      Ettersom det er et økende antall med syke overfallsvoldtektsmenn i landet, er det absolutt lurt med voldtektsalarm, pepperspray og en kniv – skjult under burkaen.

  • Anonym

    Jeg forstår Bjerkestrand og andre sin bekymring, men husk at mote går i sirkel.
    Som tenåring på 60/70 tallet har jeg vært med på innføring av jeans, hotpants, miniskjørt, lårkort, lakkstøvler og mye sminke. Vi var bimboer vi også.
    Forskjellen vil jeg påstå er at på den tiden var porno forbudt, moralen streng, ingen ville bli «nødt» til å gifte seg, og guttene hadde større respekt.
    I dag blir vi pådyttet sex i alle kanaler, Trekant på NRK, reklame for Viagra, silikonpupper, sixpack og skråblikk i dusjen for guttene, er jeg stor nok, osv.
    Dette er prisen vi betaler for et åpnere samfunn med mindre forbud og teknologisk fremgang,
    alle har løsningen på hvordan du blir vellykket.
    Min reklame bestod av Martini Dry og Pall Mall, uskyldig i forhold til i dag, disse er jo forbudt.
    Løsningen er ikke å kle jentene i nonnedrakt, men tidligst mulig lære barn uansett kjønn at de har vetorett over egen kropp og seksualitet uansett klesdrakt.
    Kjære gutter og menn, stå frem å innrøm at heller ikke dere liker å bli brukt som sexobjekt.

    Smm

  • Anonym

    Bimbo er et dagligdags uttrykk for en litt dum, men gjerne pen og attraktiv jente.
    himbo er et dagligdags uttrykk for en litt dum, men gjerne pen og attraktiv gutt.
    herregud for en stigmatisering.

  • http://www.facebook.com/people/Vebjørn-Johnsen-Vasstrand/100000263889196 Vebjørn Johnsen Vasstrand

    Hvilken frihet har de(jentene)? Hvem har bestemt at jenter «skal» ha langt hår? Ingen? Så hvorfor har de langt hår? Er det; praktisk, behagelig, nyttig, effektivt å gå med høye heler? Hvorfor går man på by’n? Hvorfor drikker Jeppe? Hvorfor insisterer kvinner/jenter på å hevde sin rett/frihet til å; sminke seg til det ugjenkjennelige, gå med for små og for trange klær som det etter vær og temperaturforhold er for lite av.. fordi de vil at man skal se deres indre verdier, respekteres, være likeverdig og selvstendig? Hva er egentlig jenter frigjort fra?

    • Anonym

      «Hvilken frihet har de(jentene)?»

      Frihet til å velge å gjøre hva man vil.

      «Hvem har bestemt at jenter «skal» ha langt hår? »

      Dette har vært et tegn på feminin estitikk i flere tusen år.

      «Er det; praktisk, behagelig, nyttig, effektivt å gå med høye heler?»

      Nei, derfor velger mange å la være.

      «Hvorfor går man på by’n? »

      Møte folk.

      «Hvorfor drikker Jeppe?»

      Enten fordi det smaker godt, eller fordi man liker dopaminrushet man får av alkohol. Man blir avslappet og får god selvtillitt. Det er en nevrologisk forklaring på hvorfor man liker alkohol.

      «Hvorfor insisterer kvinner/jenter på å hevde sin rett/frihet til å; sminke seg til det ugjenkjennelige, gå med for små og for trange klær som det etter vær og temperaturforhold er for lite av. .. ..»

      Fordi de tror de er mest attraktive når de gjør dette, og det ligger i vår biologiske natur å ville være lystet på av andre.

      «fordi de vil at man skal se deres indre verdier, respekteres, være likeverdig og selvstendig?»

      Nei, fordi de vil at mannen skal synes at de er heite. Det er ikke spesielt langtenkt, fordi de vil ikke finne mennene som respekterer dem på denne måte, men igjen, det er deres valg.

      «Hva er egentlig jenter frigjort fra?»

      Tvang og burka. Jeg går ikke i høye heler, jeg bruker ikke sminke, jeg bruker ikke for små klær, dog jeg har langt hår fordi det ser mer flatterende ut på meg. Men hvis jeg VIL, kan jeg gå i høye heler eller sminke meg, eller gå kledd som en bimbo. Valget er der. Ingen må gjøre noen av delene. Man gjør det man selv føler for. Man er fri til å ta dette valget på egenhånd. Vi er frigjort fra TVANG til å være anstendige. Noen av oss bare velger å være det. Er ikke det greit?

  • En vanlig person

    BT, vennligst slutt å mobbe de jentene som vil kle seg pent når de skal ut på byen. Synes det er forkastelig at dere slenger ord som «bimbo» etter dem.

  • Jmo1976

    Jeg opplever at artikkelforfatter i hovedsak legger ansvar på jentene selv, da han legger til «skjerp dere jenter». Til tross for en mer nyansering utover i artikkelen, mener jeg at det ikke er helt rett. Unge jenter må ta et standpunkt ja, men vi må ikke glemme at det er mye usikkerhet ute å går i den alderen. Alle er jo like! Nettopp derfor er det veldig viktig at voksne individer bryr seg, involverer seg og rettleder i mye større grad for å kunne «trumfe» den fremvoksende pornofiserte ungdomskulturen. Men hvordan skape en arena der den voksne har «cred» for sine «gamlis» meninger?

    Og uten å ha sett så mye på programmet Trekant, på «seriøse» NRK, må man jo lure på hva poenget med programmet er? Hvis poenget er å gjøre sex mindre tabubelagt, er det nødvendigvis det man oppnår med et slikt program?

  • http://pulse.yahoo.com/_LIMA4KZSSPCCMC4LDJADLEHKRU Elisabeth

    Jeg er skremt fordi jeg selv har tenkt tanken mange ganger. Å se disse unge sårbare jentene utkledd som glamourmodeller ute på byen er skremmende, særlig i disse voldtektsdager. Foreldrene må da kunne si fra til jentene sine om effekten dette kan ha på enkelte mennesker. Skremmende :-(

  • Anonym

    Mitt forslag gi jenter ett halvt år med selvforsvar. lær de om å respektere seg selv og gi klare signal om at det vil alltid finnes gutter som ikke respektere de uansett hva de klær de går i eller sminke de har på seg. vi sminker oss ikke bare for gutter men fordi vi synst at det er pent med sminke og noen føler seg vel i små kjoler.Si til de at det finnes ulv i fåreklær som vil undertrykke deg ikke bare med voldtekt men i ett forhold.For all del jenter blir voldtatt med bukse og belte på og i alle samfunn.Det verste du kan gjøre mot en jente er å ta fra henne frihetsfølelsen det vil prege henne gjennom resten av livet.lær din datter at uansett hvilke forhåndsregler hun tar vil det alltid være noen som voldtar, men for all del ikke si at det er hennes skyld.Voldtekstoffre må bli fortalt om og om igjen at det er ikke hennes skyld uansett om hun var full eller hadde lite klær på.For er det noe voldtekstofre sitter igjen med er det følelesen av skyld.Jeg er stolt av mitt fadderbarn som fikk sin første kjæreste. hun sa alt til moren denne gutten er 17 år og sa til henne at han ikke likte vennene hennes og at hun burde klæ seg mer sexy.Da sa hun enda hun var forelsket at visst han ikke kunne akseptere henne som hun var så fikk han finne en annen han kunne forme. for hun var ikke på billigsalg og vennene var viktigere enn han.Jeg som fadder og hennes mor har fortalt henne om gutter i ulveklær og at hun aldri skal tekke en gutt og at det finnes flere fisk i havet. Jeg forteller henne at skjønnhet falmer og at hun skal provosere gutter med meninger ikke utseende.Men allikervel så må hun nok oppleve mye av dette selv og trekke egne meninger.Jeg har alltid gitt henne joggebukser i gave så lenge jeg kan huske.Lær din datter at hun er verdifull og lær henne selvstendighet. Lær henne at hun kan si alt til deg og du vil ikke dømme henne du vil heller ha sannheten.Mange foreldre blir sinte når du forteller dem sanneheten dette virker mot sin hensikt. Lær dem om det du har lært så kanskje de slipper å lære det på den tøffe måten.

    • Anonym

      «vi sminker oss ikke bare for gutter men fordi vi synst at det er pent med sminke og noen føler seg vel i små kjoler»

      Man føler seg vel i små kjoler og sminke fordi det er attraktivt. Grunnen til at man føler seg vel når man er attraktiv, er fordi det motsatte kjønn synes det er nettopp det – attraktivt.

      Så klart man sminker seg for gutter. Du sminker deg ikke når du sitter alene i sofaen hjemme en dag, gjør du?

      • Anonym

        ehh jo jeg sminker meg gjerne hjemme alene jeg er ikke velsignet med verdens fineste hud så jeg har komplekser for den og trives helst når den er dekket. Av vane så ser jeg meg i speilet hver dag og samme hva andre sier så er ikke kviser sjarmerende de definerer meg ikke som person men det er penere uten. klær og sminke kan gi noen selvtillit til å faktisk gå på byen og ha det gøy uten å være på jakt etter noe mer enn å ha det gøy.Jeg har det morro på byen og føler meg fin for min egen del før jeg går hjem har jeg danset såpass mye at sminken er borte men jeg har allikervel hatt det gøy i den tro at alt så greit ut når jeg kikket i speilet før jeg gikk ut.jeg ser at jeg ikke skulle skrevet vi da jeg snakker stort sett for meg selv. Den gangen jeg ikke hadde kviser brukte jeg ikke sminke og hadde det like gøy på byen for det. Tross alt så betyr utseende noe for meg men det som er pent for andre er kanskje ikke pent for meg.mine øyner ser det jeg ser dine øyner ser det du ser.

        • Anonym

          Jaaa, selvfølgelig. Poenget du misser her er det neste leddet i tankegangen. Og det er ÅRSAKEN til hvorfor du føler deg bra når du føler deg attraktiv.

          Uten slike innlysende spørsmål kommer man ingen vei i vitenskapen.

        • Anonym

          Tips, forresten. Dersom du sliter med uren hud er det SISTE du trenger bakterieinfisert sminke ned i de allerede betente porene dine.

          Du burde fokusere på kur og prevensjon, ikke tildekking. Det er som å fikse et bildekk med teip.

          Det er mye misinformasjon der ute når det gjelder hud. I tillegg, dersom du har mye akne, kan det være en hormonell årsak til det. Og dett burde utredes hos hudlege og lege. Uansett er akne bakterieinfiserte porer, og det å trykke mer bakterier nedi vil forverre situasjonen.

          Med slike forhåndsregler har jeg klart å få porselenshud.

  • Ff

    Hørt!

  • http://www.facebook.com/profile.php?id=691551759 Ketil Lundgren

    tips : vinteren er kald; derfor bruk kåpe. Utestedene bør gi gratis garderobe for sine gjester(øk prisen på øl med en krone). Utestedet får omdømme, dere slipper forkjølelse og kåpe på jenter/kvinner i kalde og sure norge bør bli mote !!..graden av påkledning er irrelevant, de som overfaller jenter/kvinner står rundt et tilfeldig gatehjørne/tre og venter, de tar trolig det de kan få ‘tak’ i… uansett klesdrakt. Kle dere som dere vil, men bruk kåpe. og som det heter i bergen : det finnes ikke dårlig vær, bare dårlige klær…

    - dessuten er det mye farligere hjemme/ på fest enn å gå hjem fra byen…

  • Happy Camper

    Takk for inspirasjonen ;) Alle er velkomne til å vise støtte.

    https://www.facebook.com/event.php?eid=164603616970102

  • http://www.facebook.com/people/Kathrine-Langeland/871125351 Kathrine Langeland

    Hvorfor har det seg sånn at ingen av jentene ser selv at de er tro kopier av hverandre for tiden? Er det kult å være HELT like liksom? Omg! du har samme topp som meg! dødsfett! Sauer er også ganske like….

  • adughdxlgs

    Uten bimboestetikken ville ikke Barney i how i met your mother vært like morsom!!!!!!

  • Monica D

    Meget god artikkel. VI kvinner trenger å ta oss selv litt i nakken å tørre å se på hvilke signaler vi sender . Jeg sier ikke at vi skal gå konservativt kledd eller dekke oss helt men det er forskjell på det og å gå så til de grader inn i porno moten som veldig mange spesielt unge jenter har i dag . Jeg ser en stigende tendens til at en kvinnes verd blir satt til hennes utsene. Hva skjedde med å være sterke selvstendige inteligente kvinner ???

  • http://pulse.yahoo.com/_JNAQZEHH5ZIE75WAJ2DC7QJ62Y Zoran

    Nice pair of legs, sexy babe no doubt! http://www.porntubest.com/sites