Makt og misbruk

SKANDALEHÅNDTERING: Mens Frp har møtt voldtektsanklager med løgn, motangrep og fornektelser, får Venstre-leder Trine Skei Grande ros for klok håndtering. Ikke fordi Venstre har gjort mer enn man kan forvente, men fordi vi er så fryktelig dårlig vant.

Politikkens første bud: Vis selvbeherskelse.

Trond Birkedal ble beskrevet som gud og legende av de unge i Frp. Terje Søviknes hadde en tilsvarende heltestatus i partiet. Helge Solum Larsen har kanskje en slags rufsete sjarm.
Det viktigste er likevel at de var partitopper og politiske forbilder, maktfigurer med naturlig autoritet og en viss karisma.

Slikt kan lett føre til fascinasjon, flørt, til og med forelskelse.

Makt er tiltrekkende. Men den korrumperer.

«Vi elsker tuller med øyne blå. Med store rumper, vi kan klappe på». Slik lød Frps gamle julebordsvise. Den sier egentlig alt om det partiets machokultur og holdning til unge jenter.
Dessverre kommer slike holdninger til uttrykk i mer enn sangtekster, og ikke bare i det notoriske nachspielpartiet Frp.

Gang på gang ser vi eksempler på at landets politiske ledere går for langt i å utnytte oppmerksomheten fra unge partifeller, aktivt oppsøker dem, eller i verste fall begår seksuelle overgrep og voldtekt.

Politiske landsmøter fremstår tidvis som et ormebol av fulle, kåte mannfolk, og mørketallene er garantert skyhøye.

Først av alt: Venstres nylig avgåtte nestleder Helge Solum Larsen er siktet for voldtekt. Om det faktisk var en voldtekt som fant sted på Ryfylke Fjordhotel natt til søndag, må overlates til rettsvesenet å avklare. I mellomtiden skal tvilen komme ham til gode.

Det som er sikkert, er at en 43 gammel partileder hadde sex, frivillig eller ikke, med en 17 år gammel ungdomspolitiker, etter å ha invitert henne til sitt hotellrom, etter en fuktig fest og et enda fuktigere nachspiel.

Det er bare gradsforskjeller fra Søviknes’ seksuelle omgang med en beruset 16-åring og Birkedals kompisstrategi for å snikfilme unge gutter i dusjen. Målet er det samme: Seksuell nytelse på unges bekostning.

En voksen mann kjenner spillet. Han vet hvordan han skal skru på sjarmen, strø om seg med komplimenter, spandere alkohol, få unge jenter til å føle seg så spesielle at de til slutt lar seg lokke med på rommet.

En voksen mann vet samtidig så inderlig godt at han ikke skal ha sex med tenåringer, og det bør være dypt innprentet i hans moralske ryggmargsrefleks at han ikke trenger seg på noen som sier nei.

Likevel er seksuelle overtramp nettopp fra voksne menn et utbredt problem i politiske organisasjoner.

Det viktige er hva vi gjør med det.

Hittil har Venstre-leder Trine Skei Grande vist seg som en klok og forstandig leder, og fått velfortjent ros for håndteringen av saken.

Men strengt tatt har ikke Venstres partiapparat gjort noe annet enn det minste man kan forvente i en slik situasjon: Ta jenten på alvor, tilrettelegge for politianmeldelse og sørge for at hendelsen får konsekvenser for den ansvarlige voksne. Alt annet ville vært skandaløst.

En grunn til dette uhemmede skrytet av Venstre, er ikke at de har taklet saken så vanvittig bra, men at vi er så fryktelig dårlig vant.

Selv om Skei Grande og hennes partifeller ser ut til å ha en sunn grunnholdning til voldtektspåstander, har de nok Frps feilgrep friskt i minne.

Etter at Søviknes’ eskapader ble riksnyheter, mobiliserte partiet full støtte.  – Jeg har ett hundre prosent ren samvittighet, sa Søviknes fromt under TV 2s «Tabloid». Siv Jensen fulgte opp med klemmer og bagatellisering.

Siden har løgn, motangrep og fornektelser preget Frps strategi ved påstander om frynsete seksualmoral i grasrot og ledelse.

Om den forbedrede håndteringen vi nå vitner skyldes en etterlengtet holdningsendring, dype forskjeller mellom Venstre og Frp, skrekk for skandaleoppslag i media eller genuin omsorg for en sårbar jente, er umulig å vite.

Det sentrale i denne saken er imidlertid ikke Skei Grandes brannslukkingsevner. At partilederen opptrer like korrekt som om hun var instruert av et glattslikket manus fra Geelmuyden-Kiese, må ikke ta oppmerksomheten bort fra det essensielle: Partiets egentlige ansvar er at slikt ikke finner sted i utgangspunktet.

Foreldre må kunne sende sine tenåringer på politiske møter uten frykt for at de blir utsatt for tilnærmelser fra kåte partitopper.

Da må vi spørre om det er noe grunnleggende feil med kulturen i våre politiske partier.
Hvorfor aksepterer partiledelsen at ungdomspolitikere, som ikke engang er gamle nok til å drikke alkohol, opptrer på fylleslag med partipampene?

Og hvorfor skal de absolutt overnatte på partikongresser der alkoholen flyter, og ingen har kontroll på hvem som havner i hvilken seng?

Partiet må sørge for at det ikke tilrettelegges for seksuelt misbruk. For eksempel ved å ta et endelig oppgjør med drikkekulturen som preger konferanser og landsmøter. Eller gjennom holdningsskapning, forebygging, aldersgrenser, overnattingsnekt og alkoholforbud.
Samtidig må vi erkjenne at selv partipisken har begrenset rekkevidde. Til syvende og sist handler dette om personlig moral og selvbegrensning. Og det er ingen tvil om hvor det ansvaret ligger.

Uansett hva som skjedde i Ryfylke forrige helg, og uansett hva som har funnet sted på andre hotellrom og partimøter: I et maktforhold i grov ubalanse er det den voksnes ansvar å vise selvbeherskelse. Det innebærer å sette grensen lenge før soveromsdøren.

Kommentarer

  • http://www.facebook.com/profile.php?id=595991337 Mathias Reither

    Ofte er det jo praktisk umulig at de ikke skal overnatte, men en løsning er jo å gjennomføre en såkalt iransk løsning. Kvinner på et hotell, og menn på et annet hotell, og ingen alkoholservering. Da er jo misjonshoteller bra.

  • http://www.facebook.com/people/Bulle-OnFace/100003030555927 Bulle OnFace

    Opptil flere gullkorn fra Eikefjord her. Det er liten tvil om at en er på Vestlandet når det foreslås å innføre aldersgrenser, OVERNATTINGSNEKT og alkoholforbud på partilandsmøter. Eller at ølservering er jevngodt med ‘å tilrettelegge for seksuelt misbruk’. Den er god. Men det aller beste gullkornet er utvilsomt Eikefjords implisitte forslag om at noen skal ha ‘KONTROLL på hvem som havner i hvilken seng’. Og dette dreier seg altså om politikere, dvs de som styrer landet. Priceless….

    • Anonym

      Tvilar på at Eikefjord meiner at det skal vera vaktar som passar på at alle kjem i riktig seng, men når det gjeld alkoholforbod der mindreårige deltek har ho heilt rett. Det er stor forskjell på å vera på ein fest der dei fleste er mindreårige, og ein der godt vaksne folk deltek. Det er ulovleg å selje/gje alkohol til mindreårige, uansett om ein er toppolitikar eller ikkje… Det er ein grunn til at aldersgrenser er til.

  • Anonym

    En god løsning er praktisk og politisk. Alkoholnekt på partimøter. Partiene kan vedta det selv. Dette skal jo være arbeidsmøter, så det er uansett en fordel å være edru. Dessuten gjør alkoholnekt at det blir uproblematisk å få med seg ungdomsorganisasjonene. En god del personer får litt flere hemninger i fravær av alkohol- og mye kan tyde på at det hadde vært like greit!

    • Jordnær

      Hvorfor ikke ta politikernes alkoholpolitikk på alvor og forby alkohol:

      - på Stortinget
      - i regjeringskvartalet
      - ambassadene
      - rådhus
      - alle statlige og kommunale anledninger

      Da hadde skattebetalerne spart millioner samt at politikere og byråkrater med abstinens kanskje hadde måtte slutte.

    • Anonym

      Om deltagerene ikke takler å ha alkohol rund seg i kombinasjon med unge personer/mektige personer har de absolutt ingenting i den politiske sfæren å gjøre. Alkonekt er en ansvarsfraskrivelse av dimensjoner.

  • Harald

    Eller fulle kåte kvinnfolk.
    De er ikke ett hakk bedre, men har lettere for å få ett «stakkars meg» hjelp.
    Dagens damer drikke, banner og går beruset på one night jaktlike mye eller mer enn dagens menn. Og de får napp hver gang de vil.

    • Julie

      Her er det faktisk snakk om Voltekt, ikke napp. Her har en ung kvinne blitt seksuelt missbrukt, og er nødt til bære på dette resten av livet. Å få seg en »one night stand» er helt anderledes enn å bli tvingt ned på sengen. Så at du setter det synspunktet på en viktig sak som dette er rett og slett bare Uhørt.

  • SindreKA

    Jentene kan faktisk si *nei*, de er ikke viljeløse dukker. Denne saken har (som alle andre saker) to sider og jeg synes det er på sin plass å komme med en brutal og ærlig påminnelse om at ansvar går i begge retninger. Det får være grenser for hva «sjarm og karisma» kan gjøre med et menneskes viljekraft.

    • blåmann

      Hva vet du om hun har sagt NEI eller ikke??? Ingenting , nada, zero…. !!!! Skjerp deg

      • SindreKA

        Vel, det var ikke det seksuelle jeg hadde i tankene i forrige innlegg, men dette med alkoholen. Hun ble antagelig skjenket (ref Trine Skei Grande) – jenta kunne sagt nei til tilbudet om alkohol, men hun valgte å drikke. Det var dette jeg siktet til.

        • Anonym

          Vil minne deg på om at når ho er mindreårig. Dersom ho har fått i seg alkohol, går faktisk ansvaret på dei som har gitt ho dette. Det er forbode å selge/gje alkohol til mindreårige, men ikkje for dei å prøve å kjøpe/ta imot. Er sikker på at det er ganske mange 17-åringar som hadde tatt imot alkoholen, og dessverre er det ein del vaksne som ikkje ser at dette ikkje er så lurt. Å skjenke ei 17 år gamal jente skal som oftast ikkje så mykje til heller…

          • SindreKA

            Helt enig i at byrden faller på den som skjenker, men det utelukker ikke at den som er mindreårig kan takke nei. Ja, det er sikkert fristende å ta imot drinken, men man kan avslå. Jeg vet ikke hvor realistisk det er, men bare lufter tanken om at det er et mulig valg.

            Og det er en tredjepart som også har et delansvar her, og det er de som har skjenkebevillingen. («Det må påses at personer som ikke fyller alderskravene i alkoholloven § 1-5 ikke drikker alkohol som skjenkes andre gjester.») Men neppe realistisk å faktisk overholde det.

          • Anonym

            Heilt einig med deg, det er fleire som har ansvar her.

            I ei perfekt verd ville ho takka nei til alkoholen, og dei vaksne hadde berre tatt nokre glas… Men sidan verda er langt frå perfekt, syntast eg at det er unødvendig å drive skjenking rett framfor nasene til mindreårige. Det burde vore heilt normalt at dei under 18 år ikkje fekk vera med på slike tilstelninger, slik som julebord til mange bedrifter(sjølv om det sikkert er mange som ikkje bryr seg om alkoholloven då heller).

    • http://www.facebook.com/profile.php?id=551686236 Fredrik Kibe

      Sindre, tenk deg om! Mannen er gift og har barn. Hvordan skal han kunne forklare til sin kone og barn at han har hatt sex med en 17 år gamel jente. Barna hans er gamle nok til å kunne lese aviser etc… Det er rett og slett ekelt!

      • SindreKA

        Det må være lov å påpeke at ansvar er komplekst. (Og her sikter jeg til alkoholbruken.)

        Det ville vært ufint av meg å spekulere i det kontrafaktiske, særlig om så alvorlige ting som voldtekt, men det går an å lufte tanken at hvis jenta ikke hadde vært full så er det ikke sikkert at hun hadde fulgt med en beruset Solum Larsen på rommet hans. Men dette glir lett inn i spekulasjon.

        Jeg er klar over at det er umulig å gjøre seg disse tankene uten å bli utpekt som en forsvarer av overgriperen, men la en ting være klart: jeg har aldri ment, og kommer ikke til å mene, at en voldtekt er greit. Det er like lite akseptabelt som mord eller ran eller hva det måtte være.

    • http://yvonnekitty.blogg.no/ Sweet Pink Kitty

      Voldtekt er aldri greit, uansett om man er beruset eller ikke. Du vet ingenting om hun faktisk har sagt nei, det er én ting. En annen ting er å i det hele tatt voldta noen som kanskje er helt forsvarsløs hvis de drikker seg fra sans og samling, hvis det er saken her (hvilket man bare kan spekulere i). Da vil jeg vil si det at denne voksne mannen, som tross alt burde vite veldig mye bedre, har oppført seg svært uaktsomt og viser en moral jeg blir skremt av.

      Det du gjør her er å legge ekstra byrde til noen som er et offer. At du har slike holdninger er rett og slett ekstremt skremmende.

  • Hedda Kloster

    Herrejemini, så lite oppegående svar fra diverse mannkjønn her.
    Dette dreier seg om unge jenter og barn som blir utsatt for seksuelt misbruk av langt eldre menn. Voksne menn med mye alkohol innabords må innse at de alene faktisk har ansvaret for egne handlinger.

    Hva angår forebygging, synes det er selvsagt at det ikke legges opp til sjenking av mindreårige på slike partisammenkomster. Og at det klart (!) er behov for å gå visse «kulturer» etter i sømmene og bevisst rense ut slagg av fordervede holdninger og verdier, som åpenbart finnes.

    • http://www.facebook.com/people/Bulle-OnFace/100003030555927 Bulle OnFace

      Du tar feil. En jente på 17 år som har sex uten å bli tvunget til det har ansvar for egen handling hun også. Helt uavhengig av alderen til den andre.

      • Anonym

        At det er mogleg å vera så fullstendig bortreist! Sjølvsagt er det lovleg å ha sex med ein 17-åring, men det går verkeleg ikkje an å snu om på situasjonen på denne måten. For det første har ho ikkje lov til å drikke alkohol, og dette burde dei vaksne som var der vore obs på, og vertfall ikkje gitt ho. For det andre er det maktmisbruk når ein vaksen mann, ein ungdomane ser opp til, utnyttar situasjonen. Og dersom det verkeleg var snakk om valdtekt, har du verkeleg «tråkka i salaten» så da helde.

        • http://www.facebook.com/people/Bulle-OnFace/100003030555927 Bulle OnFace

          Hva er det du babler om? Det er ingen norsk lov som forbyr 17-åringer å drikke alkohol, det er kun salg til disse som er ulovlig. Dette gjelder også om Solum Larsen skulle bli funnet skyldig i voldtekt.

          • Anonym

            Ingen lov som forbyr dei å drikke alkohol, men salg, skjenking og utlevering til mindreårige er ikkje lovleg. Greit at ho er på riktig side av lova, men her har dei vaksne og dei som serverte alkohol eit ansvar.

            Utanom lova er det sjølvsagt mogleg å følgje normene samfunnet forventar at du skal følgje… Sjølv om ein har fått i seg alkohol, går det an å ta hensyn til at ein er ein rollemodell for dei yngre, i staden for å utnytte situasjonen. Det er så utruleg dumt når ein gjer sånne feil, det endar berre opp med taparar.

    • http://www.facebook.com/profile.php?id=551686236 Fredrik Kibe

      Kunne ikke sagt det bedre!

  • http://www.facebook.com/people/Hege-Rutledal/711825170 Hege Rutledal

    Latterleg at dette er ei problemstilling i det heile tatt blant våre såkalla «folkevalde». Ein gjeng med idiotar. Skandalene kjem som perler på ei snor, gang på gang på gang.

  • Triple E 325

    Saken gir meg større forståelse for at Venstre ikke vil samarbeide med FRP. Professjonalitet i håndteringen er i annen divisjon. Mange gode poeng i innlegget. Dog noe unyansert ang «ormebol av fulle, kåte mannfolk» og refleksjon om mørketall. Kunne drett inn en eneste setning om at det også finnes fulle, gamle kvinnfolk for en viss nyanse. Er nok store mørketall der og. Eller er det bare i min verden disse kvinnene finnes? Slik ensidighet smaker litt bittert tabloid og er ikke BT verdig.

    • Frøya

      Venstre har heldigvis lært av AP, Krf og Frp hvordan en heller bør takle sexskandaler i partiet.

  • Magne

    Helge Solum Larsen er en stakkar uansett frivillighet eller ei fra 17 åringen, en liten maktsyk dust som endelig hadde funnet et fora der han ble sett opp til og trodde vel at han var på vei til å bli udødelig, dert som irriterer meg mest etter en slik fadese er at de misbruker systemet vi har her i landet med å bli kjempesyk umiddelbart etter….altså er du frisk nok til å være overgriper søndag er han sikkert frisk nok til å forklare seg også.
    slike episoder er med på å holde unna de personene som burde engasjert seg i politikken

  • Sissel

    Er bare å ta en titt på kommentarer her inne fra de som representerer hankjønn, så forstår man fort hvorfor det florerer av dårlige holdninger der ute. Ingen støtte å få fra dere til denne jenten. Tyder på at dere selv ikke hadde tatt fem øre for å utnytte situasjonen slik Venstrepolitikeren gjorde. Gratulerer.

    • Gokkus

      Takk for gratulasjonen!

      En formfull sminket 17 åring (nesten 18) er ingen skam å bli seksuelt tiltrukket selv om en er 43. En bør heller være bekymret for den mann som ikke er seksuelt tiltrukket av henne.

      Det virker som at samfunnet er blitt så sykt, at hvis han hadde vært med en 17 år gammel gutt, så hadde det vært mer akseptert.

      Sunt vett burde stoppet han, men hvis jenten er pågående er det vanskelig. Alkohol gjør det vanskeligere. Innfør alkoholforbud på slike turer, da beholder en vettet.

      • Freek van Zwartendÿck

        Jeg synes vi bare skal stemme på åpne homofile som politikere, på samme måte som bare åpne homofile burde få asyl!

    • Freek van Zwartendÿck

      Sikkert mange ekle mannegriser som ville gjort som Solum Larsen, men tenk også på hvor vanskelig det er for hetrofile menn å se seg i rollen som den jenta: 17 år og sterkt begjært av voksne representanter for det annet kjønn!

  • Anonym

    Slik som alkoholloven nå tolkes er det ikke straffbart at voksne gir mindreårige alkohol, det er bare forbudt å selge alkohol til barn under 18 år. Så når Solum Larsen skjenker sprit den unge jenten har han faktisk ikke gjort noe ulovlig, så sant han ikke tar betaling for det.. Utrolig, men sant! Det første politikerne bør gjøre er å tette dette smutthullet i loven. Deretter bør politiet hver gang de plukker opp en full mindreårig sette i gang etterforsking for å finne ut hvordan dette barnet har fått tilgang på alkohol. Er det foreldrene bør også barnevernet inn i bildet. Tenker det vil innskrenke barns tilgjengelighet til alkohol ganske drastisk. Kan ikke skjønne at noen kan ha noe i mot det!

    • Anonym

      § 1-5. Aldersgrenser: «Salg, skjenking eller utlevering av alkoholsvak drikk og alkoholholdig drikk gruppe 1 og 2 må ikke skje til noen som er under 18 år.»

      • Anonym

        Jeg kjenner godt denne paragrafen, men den praktiseres ikke sånn som man skulle tro. Les denne artikkelen: http://www.klar.as/tekst/77/Skal-vi-fortsette-med-a-servere-barn-alkoholF.aspx

        • Anonym

          Er mange foreldre og vaksne som ikkje følgjer lova, ja. Og sidan det ikkje er nokon lov som gjer at ein kan straffe dei mindreårige som drikk med bot eller liknande, er det svært vanskeleg å følgje opp for politiet. Hadde det blitt ulovleg for mindreårige å kjøpe/drikke alkohol, ville det blitt mykje lettare.

          Har sjølv deltidsjobb i «kassa», og det er utruleg irriterande at mindreårige kan prøve så mykje dei vil å kjøpe alkohol/tobakk, men viss eg blir tatt for å selge, kan det i verste fall kosta meg jobben. Dette burde mange av dei sjølvgode «vaksne» som har lov til å kjøpe tenke på før dei klagar på at dei må vise legitimasjon. Viss valet mitt er å vera flau i eit minutt fordi han/ho eg var usikker på til og med var mykje eldre enn meg, vel eg heller det enn å få kjeft frå sjefen og evt. mista jobben. Difor er det like gøy kvar gong dei har «gløymd det i bilen» og ikkje kjem inn att.

          • Freek van Zwartendÿck

            Hvorfor bli flau? Tror det var sånn circa før 2. verdenskrig det var flaut å se for ung ut….

  • http://twitter.com/alexanderrlee Kaiser Zose

    Irritert, har vært med i et partiorgan og, og det har vært tilfeller hvor eldre damer har tatt med seg hankjønn opp på rommet og. Forskjellen er at det er det noe «sjarmerende med og blir mer et morsomt emne på hotellfrokosten dagen etterpå.

    Det jeg frykter her er kvinnelige ambisjonsjegere som prøver å utnytte dette til egen fordel og prøver å foreslå f.eks «Kun kvinner på hotell eller 70% kvinner i lederstillinger» og samtidig slår et slag mot mannsrollen.

    Var det feil å ligge med 17-åringen ja (tar ikke stilling til om det var voldtekt), men det var en individuell handling og krever et INDVIDUELT ANSVAR!! Punktum finale.

    • Sissel

      Huff, stakkars deg da. Forstår så godt at du frykter disse fæle ‘kvinnelige ambisjonsjegere’. For de kan være kjempefali. Pass på!

      • http://twitter.com/alexanderrlee Kaiser Zose

        Uffda, stakkars deg, har du mensen siden du er så sur? Ser du, jeg kan bruke hersketeknikker jeg og.

  • erlings

    Når FRP politikerene driter seg ut så går media-norge av skaftet. Når politikere i andre partier driter seg ut så angripes fortsatt FRP, mens det argumenteres at disse politikerne må skånes pga familære forhold etc. Er det ikke mulig å få en balansert reportasje i denne avisen?

  • Old male chauvinist pig

    » «Vi elsker tuller med øyne blå. Med store rumper, vi kan klappe på». Slik lød Frps gamle julebordsvise.»

    Første gang jeg hørte om den, men siden det rimer husket jeg melodien: «Blandt alle lande i øst og vest…»

    » Jeg har ett hundre prosent ren samvittighet, sa Søviknes fromt under TV 2s «Tabloid».»

    Hvis samvittigheten hans var null kan det faktisk ha vært riktig.

    Det framgår i media at Venstres nylig avgåtte nestleder Helge Solum Larsen HAR en samvittighet. Til og med på det området skårer Venstre bedre enn FRP. (No pun intended.)

  • Anonym

    Det som er problematisk her er ikke om en 43 årring har hatt sex med en 17 åring da 17 er over lavalder. Hvis to mennesker ønsker å ha seksuell omgang er det opp til dem sett at de begge er over den sekuelle lavalder og uansett aldersforskjell. Denne sjarmen som Eikefjord prater om kan like gjerne besittes av en 16, 18 eller 25 åring og det er ikke slik at en på 43 automatisk har sjarmen som gjør en 17 åring forsvarløs mot framstøt. 17 åringen kan fortsatt ta et valg og hvis vedkommende ønsker det er ikke vedkommende et offer. Det er skivebom, Eikefjord, uansett hvor ekkelt du måtte synes det er at en mann på 43 har sex med en jente på 17. Det er fortsatt et personlig valg.

    Det som er problematisk er om det ble servert alkohol til 17 åringen og deretter gjort seksuelle framstøt. I verste fall kan det i seg selv falle inn under voldtektsparagrafen. I en slik setting som dette er det et grovt overtramp at personer fra partiledelsen skjenker underårige medlemmer for så å ha sex med dem eller at eldre personer utnytter at vedkommende «skjenket seg selv». Det er der debatten bør ligge.

    Var det en voldtekt så er det gale uansett alder, aldersforskjell, stilling i partiet og alkoholkonsum. Voldtekt er voldtekt.

  • EinarA.

    Vær et godt forbilde!
    Jeg også drakk en del i min studietid og senere, men da jeg var lærer i ungdomskolen i 20 år, smakte jeg ikke alkohol, bortsett fra en juleøl til pinnekjøttet å julaften. Jeg var klassestyrer i 16 år, og ingen av de jeg var klassestyrer for begynte å røyke. Har man en lederstilling, må man forsøke å være et godt forbilde og heller få de unge med på sportsaktiviteter. Det samme gjelder politikerne. De må gå foran og vise vei for de unge og heller kutte ut den helseskadelige røyken og alkoholen på møtene og for all del ikke utnytte unge jenter seksuelt. Fy skam dere politikere!

  • Arne

    Hallo – kor er Ap-ordføreren og Jensemann-kollega og venn???

  • Stengd Gitar

    Den føreslåtte innskrenkinga i skjenketidene på byen kjem no i sitt rettte lys: i staden for å rava rundt fulle mellom likesinna i gatene, skal vår ungdom ved stengetid i 02.00-tida trekka opp på hotellromma, der våre aldrande politikarar ventar med sprengfylte minibarar.

  • http://www.facebook.com/people/Torunn-Økland/100003247527703 Torunn Økland

    Den samme gode, MAKT, PENGER OG SEX. Skulle ikke forundre meg at de må ligge seg til toppen av makten, fordi mennene setter det som et krav.

    • Gokkus

      Du må være smertelig klar over at mange menn blir offer for en utspekulert kvinne som lokker ham seksuelt for å oppnå fordeler.

      Det er ikke mannen som velger sin kvinne, men kvinnen som velger den mann hun vil skal velge seg.

  • Anonym

    Jeg finner det besynderlig at kommentator ikke i det hele tatt nevner AP-ordføreren Rune Øygard som er siktet for værre overgrep (seksuell omgang med barn under 16 år, såvidt jeg forstår over en to-års periode). Man langer ut mot høyre og venstre (dog mest mot høyre), og tar for seg «alt», men unnlater «tilfeldigvis» det som i henhold til siktelsen er det værste overgrepet av de alle. Du skriver: «Siden har løgn, motangrep og fornektelser preget Frps strategi ved påstander om frynsete seksualmoral i grasrot og ledelse.» AP har gitt sin støtte til ordføreren på sin egen måte, vil du påstå dette er en bedre håndtering?

  • Gokkus

    Takk for gratulasjonen!

    En formfull sminket 17 åring (nesten 18) er ingen skam å bli seksuelt tiltrukket selv om en er 43. En bør heller være bekymret for den mann som ikke er seksuelt tiltrukket av henne.

    Det virker som at samfunnet er blitt så sykt, at hvis han hadde vært med en 17 år gammel gutt, så hadde det vært mer akseptert.

    Sunt vett burde stoppet han, men hvis jenten er pågående er det vanskelig. Alkohol gjør det vanskeligere. Innfør alkoholforbud på slike turer, da beholder en vettet.

  • Anonym

    Vil og påstå at forslagene som nevnes, som f.eks. alkonekt og overnattingsnekt er så fjasete at jeg må le. Det undergraver det selvstendige ansvaret individene på disse samlingene innehar så kraftig at det rett og slett er en falitterlæring. Hvis disse peronene ikke klarer kontrollere seg selv dersom alkohol og ungpiker/mektige menn er i nærheten så har de absolutt ingenting i politikken å gjøre.

  • Engeline

    Takk for denne teksten.

  • Freek van Zwartendÿck

    Hvor er foreldrene til denne frøkna? Hvilken oppdragelse har de gitt henne? Kan tenke meg at de er like umoralske som Solum Larsen. Alle disse fryktelige menneskene burde vært ekskludert fra partiet som de skitne undermenneskene de er.

  • Gjest

    Er ikke alkoholloven klar? For at en ungdom på 17 år skal bli beruset, må noen som er passert 18 år, gi dem tilgang på alkohol, enten ved å selge dem alkohol, kjøpe for dem eller gi dem det- I Norge er dette forbudt. For å kunne kjøpe alkohol selv, må de fremlegge bevis,svikten kan selvsagt ligge her, men det bør den heller ikke- da en butikk eller bar kan miste bevilgningen om en under myndighetsalderen blir servert alkohol. Så dette ser ut til å være lovbrudd nr 1.
    Etter å ha drukket alkohol og blitt beruset, har tydeligvis grensene forsvunnet og lovbrudd nr 2 har blitt gjort. Det kan være en voldtekt, det kan være frivillig, det kan være et angrende «feiltrinn» og dersom noen har «hørt» om dette, kan det mest behagelige være å melde det som voldtekt.. Jeg vet ikke hva som er riktig, men jeg vet at der det er ungdommer, bør det ikke være alkoholservering, så lenge dette er en arena der de skal engasjere seg i samfunnsnyttige debatter og noen skal nok med tiden bli en av våre frontfigurer i politiske verv, i ulike partier. De som er voksne må være tydelige og trygge voksne, som en kan stole på! På en slik arena blir en lett forbilde, og det må en prøve å gjøre seg fortjent til.
    Det som denne debatten iallefall ikke handler om, er hvilke parti det er snakk om. Alle parti er sammensatt av ulike mennesker, som har ulike bakgrunner, erfaringer og mål – det som kjennetegner en FRP politiker er at han synes Frp representerer flest av de politiske verdiene, som er viktig for han- det er ikke slik at en FRP er er slik eller sånn.Det partiet en velger å støtte, gjør en ikke til et dårligere menneske, selv om en ikke er enige i alt- det er jo det som danner grunnlaget for en diskusjon, som kan føre til noe enda bedre, enn det alle i utgangspunktet hadde som mål. Det er dette som gjør at vi har ulike partier, for vi vektlegger ulike ting, i ulike tider av livet. Det viktigste er at vi alle gjør det som er best for samfunnet, og slutter å lete etter synderen i det store, men at hver og en tar ansvar for sine handlinger og tar konsekvensene for det en gjør, om det er «Jørgen Hattemaker» eller «Kong Midas».Vi må slutte å gjøre alt til en offentlig sak- der alle skal delta i nedbrytende handlinger. Involver de det gjelder- ta tak i ting raskt og slutt å kaste sand i øynene på hverandre. Det er lett å se flisen i andres øyne, men ikke bjelken i sitt eget.

    • Freek van Zwartendÿck

      La oss ikke kreve at voksne politikere skal være forbilder. Alle vet at de fleste politikere enten er maktkåte hestehandlere eller skrudde idealister. Folk får finne forbildene sine et annet sted.

      • Didrik2

        Er du ignorant, kverulant eller bare forutinntatt?

  • Freek van Zwartendÿck

    Er kanskje grunnen til at Høyre så langt er det eneste partiet som er spart for slike skandaler at det er det eneste partiet hvor tilhengerne faktisk er så gammeldags at de oppdrar barna sine? Og lærer dem folkeskikk og måtehold?

  • Mann

    Det som har skjedd på Venstres møte sist helg skal jeg ikke kommentere, det får de etterforske og undersøke ferdig.
    Generelt vil jeg si at våre sexualvaner/holdninger er (dessverre?) langt fra de samme i virkeligheten som i tale og skrift.
    Jeg har i de siste tretti år tilbragt gjennomsnittlig hundre netter i året på hoteller, og har sett (og opplevd) mye som de fleste vil kalle svært umoralsk hvis de ble spurt.
    Dette er ikke noe som er spesielt for politiske organisasjoner, det skjer i alle mulige sammenhenger.
    Det er forstandren i Frikirken som er på messe med jobben, og da har fri kirken…
    Det er treneren som er på samling med lag eller utøver.
    Det er firmaets julebord.
    Det er kurs for tillitsvalgte i borettslaget.
    Det er prostituerte som leier hotellrom og driver sin virksomhet.
    Det er kurs for ansatte.
    Osv.
    Situasjonene oppstår oftere når det nytes alkohol, men slett ikke bare da, dette er ikke hovedårsaken, det er:
    Vi har en helt annen seksualmoral enn det vi gir oss ut for å ha!
    Sex med store aldersforskjeller mellom kjønnene/partene, liker vi ikke å tenke på som OK, men det er nok ganke vanlig, og da oftere med mannen som den eldre part.
    At voksne personer ikke ser sitt ansvar, er både trist og lite tiltalende, og jeg forstår og støtter at folk tar avstand fra det.

    • Freek van Zwartendÿck

      Du har helt rett i at det er langt mellom liv og lære: Personlig later jeg alltid som om jeg har hatt sex, mens jeg i virkeligheten er sølibatær jomfru!

      • Mann

        Jeg ser du danser rundt i debatten her med «kjappe» kommentarer, og synes det egentlig er både morsomt og nødvendig med humor de fleste sammenhenger.
        Når det gjelder det å alltid si at du «fått deg», synes jeg heller du skulle være stolt av ditt sølibat, og nevne det så ofte som mulig.

        • Freek van Zwartendÿck

          Vel, inntil nylig var jeg overvektig og offisielt hetrofil. Da er ikke sølibat så mye å være stolt av. Men nå som jeg er normalvektig homofil følet jeg meg enda høyere hevet over den gemene berm når jeg motstår fristelser!

  • Anonym

    Endå eit bevis på kor gale det går når leiarar uansett parti,bedrift etc,etc.
    Det ein må vera på vakt over, er når dei som sitter i disse stillingane,ikkje har lært å kontrollera måten dei reagerer på makta på og makta blir herre over dei.

  • Freek van Zwartendÿck

    Jeg har vært på møte i Rogaland Unge Venstre og må si at selv om det var veldig hyggelig, så må jeg si at jeg ble sjokkert over hvor lite miljøet var, nesten som en liten fritidsklubb! Så en må tenke på denne saken som en slags intern, harry bygdefest.

  • Freek van Zwartendÿck

    Denne saken viser iallefall at jeg som vanlig har rett: Sprit burde vært forbudt og kun de ungdommene som har gode karakterer i kulturspråkene fransk, tysk og spansk burde få smake øl og vin!

  • Didrik2

    Alkohol eller ikke alkohol, historien er full av mennesker som har gjort dumme ting. Fra mitt ståsted har ikke menneskelig forfall allmenn interesse. Denne saken føyer seg pent inn i rekken av saker som ganske sikkert kunne vært unngått, dersom omgivelsene hadde vært mer kritisk, aktpågivende og handlekraftig. Dette har lite med alkohol å gjøre – men handler mer om sviktende dømmekraft. Rus blir altfor ofte en unnskyldning for uønsket atferd. Dårlig dømmekraft og sviktende moral har lite eller ingenting med rusmidler å gjøre, men er desto mer karakterbrist hos individet. For meg handler karakterbrist om mye mer enn rus og rusmidler. Er man hel «ved» så tåler man å drikke alkohol også….